Re: [問卦] 朋友被逼買1500萬房子 自戕走了

看板Gossiping作者 (藍天的風)時間5年前 (2019/06/09 17:01), 5年前編輯推噓2(424)
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※ 引述《rick102233 ()》之銘言: : 他是又高又帥的暖男,鄰家大哥哥 : 老家在南部,北上求職 : 一句話都沒留,什麼徵兆都沒有,就自戕走了 : 早就知道他經濟壓力很大 : 永遠都是最願意加班最晚走的 : 月薪4.x萬 加班加爆算5.5萬 : 年終算3個月再加三節年收約85萬 : 被家人逼著買了1500萬的房子 : 頭期怎麼出現的都不重要了 : 這樣怎麼看都是貸款40年的首購族 : 不懂,他還單身為什麼父母要壓著他買 : 月薪5.5每個月開銷加房貸到底怎麼活 : 你們這些「家人」到底在想什麼 : 現在房子還不是銀行的,人也走了 : 有意義嗎 有意義嗎 有意義嗎 想起2008年的百年斷崖文章,講的是民國100年危機 現在民國108年,文中擔心的問題,都已經逐一發生 以前看到這篇覺得震驚,看著問題在眼前成真,原來是這種感覺 以下全篇轉錄 Re: [心得] 台灣「百年斷崖」一文 https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1207190060.A.F61.html ※ 引述《HSSct (JJC)》之銘言: 一篇無意間看到的轉寄文章 如果台灣經濟未來發展狀況如該文章所述的話 那麼是否會影響重創到房地產的價格呢? 雖然該篇尚未強調提到房地產 但是若仔細思考的話 或許是那麼的有一點相關 我的公司(台灣前20大企業)內部狀況跟該篇文章所提的狀況也很類似 但是也常常不解怎麼很多人買千萬房子都是不眨眼的 或許會不會是因為有長輩的支持呢? 那麼當哪一天 長輩也老了沒高薪資收入了 而年輕一代的薪水所得跟加薪幅度又不如往年長輩的幅度 這樣是否又會影響台灣房地產市場呢? 又思考到 民國60年以前 人口比現在少很多 當時土地跟房地產也超便宜的 而民國60年到90年這段期間 人口大幅成長 相對買房需求也成長 然而最近這幾年 結婚的一代 生小孩的數量比以前少很多很多了 面臨少子化 國小已經首當其衝 五年後也許總人口開始衰退 看來 如果要搶救台灣滿山遍地的的高中,大學 唯一的辦法就是大量引進中國人口 看來 如果要搶救台灣房地產價格需求量的支撐 唯一的辦法就是大量引進中國買房客 但是 這是好還是壞呢??... 讓體質不佳收費又昂貴的學校讓內需市場機制使它倒閉 是好是壞? 讓房價過高而使內需市場機制使它崩盤 是好是壞? 我也不清楚 大家可以討論深思或提出反向看法論點看看 感覺還蠻有趣的 =================== 作者黃逢徵簡介 學歷:台大畢業,中山大學EMBA-4榜首 經歷:台塑關係企業副廠長、高級專員,復華金控經理、協理、副總經理, 復華期經總經理 現任:外資基金投資長 台灣「百年斷崖」即將逼近 中鋼招考,各路人馬爭搶3萬4薪資 95年9月20日,台灣國營企業賺錢第一把交椅的「中鋼」要招考425名員工, 其中「工程師」125人,「技術員」300人,各路英雄好漢蜂擁而至,非但먊茪h一籮筐,連博士都披掛上陣,總計36,000人報考,錄取率約1.2%。 然而要通過初試、複試,考完機械設計原理、機械製造常識等各項專業科目 後,薪資是多少呢?錄取後「工程師」基本薪資為34,800元,而「技術員」 基本薪給更只有25,700元,然後每年並另視營運獲利情況及員工績效表現核 發獎金,搶破頭的中鋼待遇並不是傳聞中的每月12萬元以上,每月領12萬元 的是老員工。 中油招考新人,薪資不過26,212元 95年10月29日,另一國營企業中國石油,委託台灣金融研訓院辦理雇用人員 甄選,錄取人員試用期間6個月,試用期滿成績合格予以正式僱用,試用期間 比照評價4等1級支薪(月支22,936元),正式僱用後按規定支給評價5等1級薪 給(月支26,212元);未來! 薪資升等再依中國石油公司待遇調整比照辦理, 也就是說,辛苦搶進中油的薪資也不是每月八、九萬元。 郵局也重裝上陣,但起薪不過31,130元 95年12月3日則是郵局招考新人日期,專業職「內勤」由53級每月31,130及 60級元每月24,530元起薪,專業職「外勤」則由60級每月24,530元起薪,駕 駛外有加給5,732元,傳聞待遇優渥的郵局,其實只是起薪2、3萬元而已, 而且要考上並不是件易事。 高雄捷運招考109人,報名1萬2千多人搶26,000元 高雄捷運公司於 96年9月16日 招考新員109人,但報名的卻有一萬兩千多人 ,其中許多大學畢業、甚至是碩士畢業,很多都降級報考薪水少、職位低的 工作。職位較高的「師級」,薪水3,1000元起跳,準備錄取21人,必須大專 以上學歷才可報考,而「員級」預備錄取88人,學歷只需高中職以上程度即 可,雖然起薪只有26,000元,但很多有些碩士畢業的考生,寧可放棄待遇與 職位較高的「師級」,反而降級報考「員級」,原因無他,競爭實在太過激 烈,先求「有穩定工作機會」再說。 在報考高捷的一萬兩千多名考生中,大專和大學程度就佔了78%,研究所畢 業的比例更是不少,但錄取率僅1.06%,競爭激烈可以想見。在高捷工作並 不輕鬆,但待遇卻差強人意而已,大環境就業不易,每回高捷招考照樣擠破頭。 薪資「斷崖現象」到處可見 為什麼國人印象中的最優厚三大公司,薪資都只是2、3萬元而已呢?這就是 國人未來幾年即需面對的薪資「斷崖現象」,所有軍、公、教、國營企業、 民營大企業…都難脫此薪資斷層,原因是: (1) 所有軍、公、教、國營企業、民營大企業的薪資都是奮鬥二、三十年, 長期歷經5%、8%、10%調薪而來,民國六十幾年時,軍、公、教、國 營企業、民營大企業員工薪資都不過幾千元而已,但國家經濟就是一直 成長、一直快速成長,因此薪資就一直調漲至今日的平均7萬元至12萬元。 (2)但民國八十四年以後,國家經濟成長步調緩慢,有時連續五年加起來都 調薪不到3%,從此,新進員工待遇就和四、五年級的舊員工待遇相差一 大截,薪資結構有如「斷崖」般明顯差別,而且愈是同時、同比例再調薪 時,差距就更大。 (3)更糟糕的是,所有四、五年級的軍、公、教、國營企業、民營大企業員工 ,在「民國一百年」時即將邁入「大退休潮」,他們的年紀即將陸續符合 退休申請資格,這些目前支撐全台「穩定收入」和「穩定支出」的經濟 磐石即將崩解,當這些7萬元至12萬元「高穩定收入」族群逐一消失時, 接續的2-3萬「斷崖」底層薪資,在不得不「省吃儉用」的情況下,台灣 的「內需」消費市場勢必受到嚴重衝擊,同時引發的經濟衰退更難以避免。 民營大企業,早就利用工讀生實施變相減薪 在台灣,較大的聯鎖服務業如加油站、超商、速食店等,早就雇用「工讀生」擔任 第一線營業重任,然而每小時80元新台幣的時薪,一個月怎麼樣也賺不到2萬元, 是工讀生工作能力差嗎?才不呢,耐操好用又好使喚,但比起他們受僱的大企業的 獲利,他們的薪資實在是相形委屈,但又能怎樣呢?工作比誰都累,薪資不到2萬元 ,買個手機、講幾句電話、吃個飯、加個油,薪水就快沒了,怎麼存錢、怎麼理財呢? 還撐得過去的原因,其實很多都是父母親還在就職領薪資,有一天,當高層結構薪資 退休失去倚靠時,社會治安情況不會這麼單純。 「百年斷崖」挾帶冷峻寒流 民國一百年,很多辛苦一輩的人陸續準備退休,然而經濟成長結構特殊的台灣, 偏偏就是在六、七、八十年代,經濟發展特別快速,但近十年卻表現平平,因此 中間並沒有「逐次降低」的薪資結構,而是只有「老員工7-12萬」和「新進員工 2-4萬」二種,無論是中鋼、台電、台鐵、中油、郵局、老師、軍官、公、民營 銀行…都是如此,民國九十七年已悄悄到來,而這挾帶冷峻寒流的薪資「百年斷 崖」亦逐漸逼近,社會不能不重視這問題: (1)「百年斷崖」是另一種「同工不同酬」的不合理薪資結構。 (2)「百年斷崖」將重創台灣房地產、百貨、汽車、奢侈品…市場。 (3)「百年斷崖」在民營企業,更是同時啟動低薪、不加薪、外包、裁員的節流 經營現象。 (4)原本就業機會就愈來愈少的同時,再加上薪資結構低層化,人力資源市場, 更容易走向「職缺」就是珍貴社會「資源」的情況,屆時,無權無勢的家庭 子弟更將謀職不易。 (5)台灣目前社會安定和繁榮的重大力量,大都來自三、四、五十年次的「斷崖 上層」群,他們的高收入支撐台灣新世代「就學」和「刷卡」,以及穩定消 費、投資及房價成長。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.220.236.58

04/03 11:15,
這文的假設是 老的退掉年輕的拿不到老人的薪水
04/03 11:15

04/03 11:16,
不過年輕的也會變老 會遞補上去
04/03 11:16

04/03 11:20,
以台灣企業家的摳門程度,遞補的只是位置,薪水不變,不降就很
04/03 11:20

04/03 11:21,
好了還想調薪?
04/03 11:21

04/03 11:22,
保有自己的競爭力就對了, 除非明天你就要退休
04/03 11:22

04/03 11:22,
所以斷崖是誰造成的哈 我只是有點不爽第五點說的
04/03 11:22

04/03 11:25,
競爭力是一回事,老闆要不要給高薪是另一回事,覺得被錯待當然
04/03 11:25

04/03 11:26,
可以跳槽,只是下個老闆也是相同做法,意義不大,一個不高興,老
04/03 11:26

04/03 11:27,
子火了員工,隨他想跳哪就跳哪好了,所以才那麼多人拼公職,公
04/03 11:27

04/03 11:28,
職的薪水也沒多高
04/03 11:28

04/03 11:30,
公務員 哪有什麼競爭力的問題..
04/03 11:30

04/03 11:30,
有競爭力可以跳到國外去 太平洋真的沒加蓋
04/03 11:30

04/03 11:30,
民營企業 又要跟對岸廉價勞工競爭..種種因素
04/03 11:30

04/03 11:33,
可以啊!事實上很多人真的到沒加蓋的地方了,平常在外國生活消
04/03 11:33

04/03 11:34,
費,逢年過節才回台灣一趟,又能稱起多少內需?
04/03 11:34

04/03 11:37,
另一個思考重點: 科技業分紅費用化之後 是否將衝擊新竹房市?
04/03 11:37

04/03 11:38,
南港軟體園區,內湖科學園區,新店園區,竹科,中科,南科??...
04/03 11:38

04/03 12:33,
少子化問題已經發酵,裁併國小、教師超額成為普遍現象
04/03 12:33

04/03 12:35,
這斷崖說真的高人才往外流 同時又想拼經濟 沒人沒消費..
04/03 12:35

04/03 12:36,
少子化不是剛好可以小班小校 幹麼要裁老師啊
04/03 12:36

04/03 12:36,
原PO說對了 引進中國人口進入也是方法,但中下階層可慘了..
04/03 12:36

04/03 12:36,
老闆的心態 只用便宜不管政策 美國的中國餐館廚房後面都
04/03 12:36

04/03 12:35,
不過明星學區還是每年入學額滿,而偏遠小學則遇裁併問題
04/03 12:35

04/03 12:37,
非法打工的老墨與老中...這島要它經濟起來還真有得拼
04/03 12:37

04/03 12:45,
裁併的是學校,而超額的老師被介調到其他學校服務
04/03 12:45

04/03 13:20,
所以有流浪教師的名詞出現啊。就算都是小班教學
04/03 13:20

04/03 13:20,
老師遇缺不補,還是會多啊,難不成通通跳海去?
04/03 13:20

04/03 13:21,
其實這篇文章的問題在於我們沒有新的大產業
04/03 13:21

04/03 13:51,
為什麼要"搶救台灣房地產價格需求量" 回歸市場機制吧
04/03 13:51

04/03 15:55,
這種文看多 就覺得還是燒炭好了...
04/03 15:55

04/03 18:37,
年輕人薪水被刻意拉低是真的....
04/03 18:37

04/03 18:38,
不過房地產需求量有什麼好搶救的??
04/03 18:38

04/03 18:47,
工讀生哪來耐操好用又好使喚?不爽就不做耶!
04/03 18:47

04/03 20:12,
時到時擔當,不要庸人自擾
04/03 20:12

04/04 09:23,
來北區房屋吧~新人底薪四萬 要賺錢有這麼難嗎?
04/04 09:23

04/05 09:34,
實在不鼓勵職場新人投入泡沫市場.對實質經濟發展沒啥幫助.
04/05 09:34

04/05 09:37,
雖然名曰服務業.但是所學到的那些學問.對於未來恐怕.........
04/05 09:37

04/06 19:09,
借轉stock版
04/06 19:09
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.178.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1560070875.A.3E3.html ※ 編輯: bluwind1 (150.116.178.41 臺灣), 06/09/2019 17:01:45

06/09 17:04, 5年前 , 1F
誰造成的 還不是台灣人造成的 不要什麼事都推給軍公
06/09 17:04, 1F

06/09 17:05, 5年前 , 2F
教 自己投資進黨 一邊在摸奶嫌奶大 要不要臉
06/09 17:05, 2F

06/09 17:10, 5年前 , 3F
馬英九搞22k 薪資倒退幾十年 慘
06/09 17:10, 3F

06/09 17:16, 5年前 , 4F
老一輩買房都賺很大..年輕人一定要具繼續買下去.
06/09 17:16, 4F

06/09 17:21, 5年前 , 5F
今天看這情況,可能會引爆香港仔移民台灣潮,又要井噴惹
06/09 17:21, 5F

06/09 18:21, 5年前 , 6F
引進中國人死更快幹你娘
06/09 18:21, 6F

06/09 19:01, 5年前 , 7F
馬英九德政
06/09 19:01, 7F

06/09 23:12, 5年前 , 8F
都市房子根本別期待會跟著消費力減少而降低 那些是資
06/09 23:12, 8F

06/09 23:12, 5年前 , 9F
產階級壟斷的理財工具
06/09 23:12, 9F

07/04 16:50, 4年前 , 10F
結果 100 年後,你知這八年房價漲多兇嗎
07/04 16:50, 10F
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