Re: [臉書] 徐永明

看板Gossiping作者d74123 (壞焦)時間4年前 (2019/06/07 20:35)推噓0(3推 3噓 7→)

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什麼時候跟旺旺一樣愛斷章取義用片面的資訊來帶風向採訪通篇講互相理解諒解，怎麼得出「兩岸事務不是外交關係、不是國際關係」這個結論？上面那句也是在講現行法律制度台灣難道不是法治國家？互相理解是種選擇，當然你可以說「對面一直想幹死我們」「我們沒有惹中國啊，他們拿大砲對著我們欸」上述當然沒錯，也是事實但你只這樣想就放棄互相理解的機會了就像兩個吵架的同學事後只分別想著自己多可憐、對方多過份無限困在這思想迴圈裡不去想對方背後的真正的動機（他媽就是雞掰不算是動機）當然前面累積的歷史共業包括國共戰爭、兩蔣、九二共識等等讓這件事情不像是吵架的同學那麼單純但如果想要達成談判目的就是要理解對方並且讓對方理解你，不是嗎？認為中共完全沒善意的覺青們他們當然沒善意(畢竟在吵架嘛) 但你們有開始嘗試理解中共的想法嗎？曾經和有一些理性的中國年輕人談過聊天的過程中我有委婉的講台獨的想法他們很驚訝我們台灣人不想回歸中國中國是全球第二大經濟體系、奧運的常勝軍加入他們能夠一起獲得榮耀並且他們從小受到台灣是中國一份子的教育台獨是很極端，很瘋狂的想法站在中國領導人的立場除了有上述被前領導人灌輸這樣觀念的人民他還會很害怕新疆、香港等會效仿台灣獨立並連帶引發更多地方內亂而影響到他們的政權就算換個願意讓台灣獨立的中國領導人也很難在短時間內辦到吧一昧的爭口舌之快，讓雙方越來越對立拉攏外國大哥站在自己這邊當然也是一種可行做法甚至看起來時機也很適合但相對的引發戰爭的可能性也很大而柯文哲只是提出另外一種作法至少在保有「台灣價值」的狀況下盡可能地降低戰爭這個選項總結來說，就是不同選擇而已但有些人為了自己的政治利益不惜抹紅柯文哲為中共同路人或是說中共握有柯文哲的把柄讓群眾放棄討論與了解的機會回歸最簡單的二分法是為了台灣，還是為了自己呢？下面是柯文哲受訪原文不看就開嘴什麼中台不是外交關係的人感覺不出來跟看中天就高潮的韓粉差在哪裡只是看不同來源的片面資訊而已好長，就不排版了構思新解：其實九二共識這很麻煩，在台灣都已經標籤化，很多人聽到九二共識就好像過敏，他就情緒不高興，最後變成為反對而反對，所以只要提九二共識，他不分青紅皂白就先反對。老實說九二共識已經標籤化，或許應該要提出一些雙方都可以接受新的說法，來處理未來的兩岸關係，不然九二共識一聽大家就不高興，就很難談得下去。一個中國是這樣，當今世界上沒有人認為有兩個中國，所以一個中國不是問題，可是問題是，一個中國的內容到底是什麼？這是全世界的人，當然也包括台灣人，很想知道的。我說台灣跟大陸同文同種，文化上我認為台灣還是在中華文化圈裡面，大家是比較可以互相接受的；經濟上，我每次開玩笑說，不管美金、人民幣都是錢，賺錢總是爭議比較少，所以經濟上大家可以討論、合作。但目前若討論到政治議題，那我們不要否認政治上還是有隔閡、困難，畢竟經過將近一個世紀的隔離，造成政治上的隔離不是可以處理的。至於一國兩制也是一個熱門題目，坦白講一國兩制如果就是指香港模式，那我保證在台灣是沒有市場的，因為你在台上講香港模式，大概台下的台灣人都跑光了。台灣是一個民主、自由、多元、開放的社會，我想大陸也了解這個問題，所以大陸方面還是對台灣的民意，多方探索、多傾聽台灣的民意。我想現階段兩岸在政治上仍然有相當的隔閡，這是事實，到底要怎麼說服大家？我想為什麼我常常講互相諒解，你要諒解我的政治困難，我也諒解你的政治困難，如果大家不能互相諒解那就麻煩了。習近平自己就有講，「兩岸同胞要交流互鑒、對話包容，推己及人、將心比心，加深相互理解，增進互信認同。」政治現實：總結來講，台灣與大陸雖有深厚的歷史淵源跟文化連結，彼此的經貿往來也相當密切，但對台灣民眾來說，兩岸目前分治也是事實。所以現階段務實的做法應是在沒有爭議的部分還是先處理，先增加交流、促進彼此的善意，不要直接找有爭議的地方做，大家爭得臉紅脖子粗，那沒有用，這是我對兩岸交流的看法。所以我才會主張「五個互相」，互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作，後來我發現沒有互相諒解就走不下去，尤其是要互相諒解彼此面對的政治現實，台灣有台灣的政治現實，我相信大陸領導人也有政治現實。善意恐怕要從互相諒解開始，你要諒解我的困難，我也諒解你的困難，不然這樣很難繼續走下去。我的信念是心存善念、盡力而為，這不僅用在我以前在台大醫院的時候，不僅在處理國民黨、民進黨，或處理兩岸關係、中美關係，都適用。我說大陸要了解台灣現況，有時候台灣人心裡在想說1894年甲午戰爭是你打敗了把台灣丟給日本，不能怪我們台灣不在中國，是你把我丟出去，像我這個年齡的，我們小時候所接受的國民黨黨國教育，叫我們要消滅萬惡共匪，解救大陸同胞，所以我們腦袋裡對共產黨也有很惡劣的印象；雖然蔣經國開放大陸探親，但蔣經國過去對中國大陸也採用不談判、不接觸、不妥協的三不政策。坦白講，台灣跟大陸的政治隔閡不是一天兩天，而是有一百年的隔閡，所以這些都是需要時間化解。我可以引用習近平講的一段話，他也講說「尊重台灣同胞自己選擇的社會制度和生活方式，完全理解台灣民眾的特殊心態，兩岸民眾也要將心比心。」這是習近平說過的話，講這段話在我聽起來，這就是一種互相諒解的態度。雖然兩岸人民同文同種、同根同源，但是離真正的「心靈契合」，確實還有一段長的距離。所以我才提出五個互相，尤其是互相諒解。大陸方面在處理台灣問題應該用更寬容的心態，來看待台灣民眾的需求。像WHA這些事件，我就覺得不好，一定會讓台灣人民不滿。醫療是台灣的驕傲，台灣才用GDP的4.7％就可以做到全民健保，醫學是台灣的強項，WHA不讓台灣人參加，在國際上台灣人會覺得說醫療不牽涉政治，把台灣排除在世界防疫體系之外，他一定覺得你哪有對台灣人民好，所以那種怨恨感，現在兩岸關係還是很緊張，如果兩岸關係可以改善，像WHA的問題，就必須要優先解決。所以大陸在處理台灣的問題時，也要站在台灣的角度去思考，像WHA把台灣全部封殺，在政治戰略上絕對是扣分的，只會讓台灣人更不喜歡你。不管如何，向對方釋出善意這是第一步。我以前在當醫生的時候常跟學生講，說我們對人家好，人家是不是一定對我們好，答案是不一定，但99.5％會是，所以不要為了那0.5％的，去放棄99.5％的，這也是為什麼人家說大陸不見得對台灣每一件都友善，為什麼我要先表達兩岸一家親，這也是我的人生哲學。就像我們當醫生，我們對病人好一定會有回報嗎？不會啊，我也有被告啊，但要因為我們被告就對所有的病人都不好嗎？也不需要。所以結論是這樣，兩岸雙方都有堅持，雙方都有困難，都有各自的政治現實要面對。如果兩岸政治高層僵住，那我們是不是從民間、企業團體可以更多交流，特別是年輕人比較可以溝通，也比較沒有意識型態，是不是透過經貿、年輕人的交流，來解決兩岸的困局。提出訴求：到底兩岸關係是維持現狀，我覺得維持現狀不是好的名稱，面對未來的兩岸關係，除了「五個互相」作為兩岸交流的基本立場外，我覺得要有兩個原則，應該要「遵守體制，然後改善現狀」。以前蔡英文問我台灣價值是什麼，而我心中的「台灣價值」就是「民主自由、多元開放、法治人權、關懷弱勢、永續經營」，而其中「法治」的重要性在於，為政者必須依法行政，依法治「國」。坦白講兩岸之間還是要遵守體制，既然在現行體制處理兩岸事務。目前的政府組織有「外交部」，也有陸委會，這很清楚地說明「兩岸事務不是外交關係、不是國際關係，而是一個有專屬定位的兩岸關係」，所以如果現行法律制度還沒有改變的情況下，就是要遵守體制，而雙城論壇就是兩岸城市間的交流，我已經定位清楚了。我也認為要改善現狀而不是維持現狀，現狀就是僵局，維持現狀是好的嘛？好可以更好，目前這種雙方不溝通、不交往，這個現狀是不好的。兩岸之間就台灣方面既然自稱是個法治，要依法行政、依法治「國」，那我們還是遵守目前的憲政體制，所以我覺得是這樣，除非我們改變現行的法律，不然我們還是遵守體制、改善現狀，這才是努力的目標。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.68.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559910937.A.D63.html

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guast

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michaelwu

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webonomics

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