[爆卦] 陳凝觀電爆柯文哲論點 (逐字稿)
看板Gossiping作者navicrops (米斯里魯銀)時間5年前 (2019/05/16 08:51)推噓312(511推 199噓 731→)留言1441則, 607人參與討論串1/29 (看更多)
本期笑點: (1) 等邊三角形
(2) 槓桿
(3) 台灣要避戰
(4) 台灣要當中間派
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前情提要: 柯文哲主動酸蔡英文 不該挑釁中國 應該要懂得避戰
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陳凝觀:
我覺得柯文哲, 真的有一點無限上綱, 台灣社會現在沒有人可以避戰, 不管誰是此刻
現任的總統, 你都沒有辦法改變美中對決的局勢, 不管誰是大老闆, 林百里郭台銘童
子賢, 都沒有辦法改變 25%的對決, 台灣沒有任何一個人可以避戰
沒有任何一個人是局外人, 柯文哲認為可以避戰, 本身就是對國際政治, 經貿, 經濟
的無知, 我今天講很重的話, 沒有關係, 這是一個事實阿, 今天林百里不知如何避戰
, 所以林百里很誠實的認了一筆帳, 他說我只有 1.41%的淨利率, 我不知道 25%課下
去我要做什麼生意, 還是乾脆打包走人
但問題你在共產黨的地盤下, 你要打包可以你未必走的了人, 以及你打包你可能要留
下買路財, 好啦, 今天誰能避戰? 郭台銘能避戰嗎, 林百里能避戰嗎, 蔡英文能避戰
嗎, 柯文哲能避戰嗎, 柯文哲對中南海說, 欸中南海不要找我們台商麻煩, 中南海就
不找台商麻煩嗎, 地球上誰能避戰?
黃創夏:
這是不可能, 講兩岸的一個局勢, 中美關係, 至少你在這個過程中, 你要去因應, 你
要去處理, 蔡英文在處理, 而你柯文哲只在那邊酸言酸語, 所以你柯文哲, 要嘛你完
全不懂, 你就不要講話, 要嘛你就不要出來之後, 因為你要選總統的話, 人家自然會
問, 你總統該怎麼辦, 總統不能告訴我說, 別人都做不好, 別人做不好的時候, 我呢
, 他講的就是孫子兵法上兵伐謀, 葛萊儀一聽之後, 難怪會說我不知道柯文哲在說什
麼?
陳凝觀:
你不要說葛萊儀, 就林百里的難題怎麼解, 我問一下小牛, 所以國際政治經濟, 很多
局勢未必是台灣人可以掌握的, 也未必是柯文哲可以掌握的, 雖然柯粉可能把柯文哲
當神在拜, 就如同韓粉把韓國瑜當神拜, 但是我的感覺是, 柯文哲實際上昨天是失分
, 你怎麼看
柯昱安:
基本上我覺得, 作為一個台北市政府副發言人, 在這邊的角色, 我覺得我還是有必要
, 把市長完整的論述再講一次, 也就是市長昨天講到挑釁說, 我覺得他是滿直觀的,
可是你要回過頭來看, 他從過去到現在的所有言論, 包括他講, 國是中華民國, 家是
台灣, 這是他對於國家認同以及國家定位的一個判斷
另外他講到親美日友中的這個三角形, 等邊三角形的概念, 他當時在這個節目上有畫
過, 他自己有畫過這個等邊三角形, 也就是說他並沒有說避戰, 他所謂的避戰是指說
, 我們希望去求取一個最大的生存空間, 不是說他否認現在美中貿易戰的這個局勢,
也就是當美中對抗之下, 這個生存線往內壓的時候, 我們台灣是不是還需要把這個生
存線再往內縮, 導致這個生存空間越來越小, 這個是他的一貫態度, 所以其實親美日
友中, 我想這個東西其實說法, 2016年小英也講過
陳凝觀:
親美日友中, 2016年, 2015年可能可行, 今天2019年, 25%下去, 兩邊選邊站, 選這
一邊不用課 25%, 選這一邊 25%, 現在林百里跟郭台銘很頭痛, 因為他們有很多籌碼
壓在這邊
柯昱安:
我相信台商會回流這是勢必, 像小英最近也在宣傳說2500億的投資回到台灣, 這個確
實, 對她來講這是她的利多, 但是問題是柯P 他的意思是說, 呃我們所有的人, 在這
樣的美中對抗的局勢之下, 我們不需要拿來把它作為一個槓桿, 他昨天有講, 槓桿
陳凝觀:
什麼叫槓桿 ?
柯昱安:
就是操縱美中對抗的局勢, 然後來...
陳凝觀:
蔡英文有本事操縱美中對抗, 中華民國都要加入聯合國了 !
柯昱安:
在台灣的政治局勢之下, 透過這樣美中對抗的局勢, 來操縱, 來獲取個人或政黨的一
個利益, 這是柯P 從之前到現在一貫的說法, 所以他認為是說他自己也講過, 親美日
友中, 也就是說他的邏輯他的態度, 他的思考方向, 其實是跟美國日本是相近的, 也
就是說他其實, 坦白來講今天那張圖, 講實在話, 其實他應該是要畫在中間的位置,
他怎麼會畫去那邊, 對不對 (眾笑)
陳凝觀:
他畫在這邊呐
柯昱安:
其實他自己就講說親美日友中, 就是他認為說, 他就是跟美國跟日本是同盟的
陳凝觀:
不好意思小牛, 所以為什麼他的幕僚裡頭, 沒有國際政治經濟的專業, 是他很大的政
治缺陷, 現在地球上只有挺美陣營, 反中陣營跟中國陣營兩邊對決, 沒有中間派
柯昱安:
換句話說他這樣子的論調, 他之前有去過美國, 他當時也講了
陳凝觀:
他這樣的論調, 可以騙柯粉, 但是騙不了AIT 跟葛萊儀
柯昱安:
他之前在傳統基金會上, 就講了這個架構阿, 親美日友中的這個架構, 現場其實講實
在話, 大家對於他這樣的論調, 他自己也講就是OK, 可接受的, acceptable, 就是大
家覺得, 喔, 也許沒有拿到很高分, 大家不一定完全認同, 可是也覺得說他這樣子的
論調是OK的, 也就是說其實基本上美國跟日本, 他還是把他視為台灣的同一個陣營,
只是說在這樣子的一個局勢之下, 我們需不需要操縱這個槓桿, 來贏得自己或政黨的
利益
陳凝觀:
什麼叫槓桿, 請定義槓桿
姚惠珍:
我跟你講其實這有個問題存在, 你活在一個理論裡面, 我舉個例子, 現在...
陳凝觀:
我告訴你他忽略掉什麼現實, 他現在對美中的誤判, 錯誤的認知, 就如同對韓粉跟韓
黑的誤判, 現在如果有一個政治人物說, 我要吃所有的韓粉票, 我還要吃所有的韓黑
票, 他是肖ㄟ, 對不對, 對不對
柯昱安:
我覺得他中間的差異只有是說, 他不需要去跟中國惡言相向, 但他並沒有說要去站在
親中陣營的這一邊
陳凝觀:
但是沒有站在美國陣營這一邊的, 都被當作親中派, 就好像沒有站在韓粉這一邊的,
都被當作韓黑, 不管他叫李艷秋還是唐湘龍
柯昱安:
他美日台的這個三角形裡面, 在這個生存空間裡面, 終究還是要回到國家治理這一塊
陳凝觀:
好啦台灣的國際政治學, 上的最好, 做的最好的節目, 就是年代向錢看, 建議所有柯
文哲的團隊跟柯粉, 都認真用力看年代向錢看
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