Re: [問卦] 台灣的言論自由主要是不是用來罵人?已刪文

看板Gossiping作者 (friedrich)時間7年前 (2019/04/17 14:44), 編輯推噓1(100)
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我沒看過你之前分析,所以先假定,你認為言論越自由,這些負面狀況就應該獲得改善 真的嗎?真的嗎?真的嗎?我們來推理看看。 一個言論不自由,人民很少理性溝通的社會,其具體的原因可能是: 政府或社區權威運用各種體制,讓人民不願意發表,反對這個體制的言論。 比如你在基督教社區或伊斯蘭社區肯定同性戀,勢必就會被牧師或長老嘴砲, 而且更危險的,可能會被社區的民眾圍毆,因此你認為這是一個無法理性溝通的地方。 但你如果在法國的基督教或伊斯蘭社區這樣說,他們可能不會圍毆你,而會說, 你有你的言論自由,我們也有言論自由,這是法國憲法規定的,因此我不理你,你去死。 這時候你可以搬出近兩百年間所有自由主義的偉大論述,論證同性戀的合理性, 但他們還是可以不理你,因為言論自由的保證,他們更可以理直氣壯的不甩你, 他們只要能說服社區教民,讓他們覺得,你只不過是假借言論自由的異端邪說就好了。 台灣的護家盟,或是臉書上的彩虹同溫層,都差不多是這樣,他們攻擊彼此的理由, 都是基於政治的目的,也就是我並不是要說服你,而是要說服我的群眾,鞏固同溫層, 因此在這種言論自由保護下的輿論混戰,從來不是要理性溝通,而是要強化共同體, 在這種情況下,不管是基督教牧師或同性戀教授,都有可能罵髒話,罵對方不理性 你可以說這種攻擊彼此的方式的確是不理性的,但他們的目的都是理性的策略。 回到前頭,如果在沒有言論自由憲法保護的國家中,情況就不只是嘴砲而已了, 因為,人有一種天性,認為自己是對的,不同於自己的他人是錯的,普世皆然, 而言論自由權利的理論基礎,就是在假定大家都不正確,沒有誰是真正正確的,包括宗教 不同社區或不同宗教的人產生的意見分歧,沒有人或機制可以去評斷,連法官都不能, 如果一個社會不保障言論自由,那麼就是回到前近代的中世紀權威社會了, 每個社區,每個共同體都有自己的權威,解決意見分歧的最好方式,就是武力衝突 當然權威領袖比如牧師、教授未必會自己拿刀變成聖騎士去砍異教徒,他們還是可以嘴砲 但社區裡的廣大群眾,通常就不會這麼有耐心,尤其是意見分歧通常會涉及到現實利益 言論結合利益的衝突,通常是最可怕、最容易演變成不死不休的混戰局面的。 因此,我們可以說,不管有沒有言論自由,就算在威權國家,群眾還是會罵人, 最好的證明就是你看中國鄉民,就算缺乏言論自由,網路上還是罵來罵去,各種混戰 但如果在一個完全沒有言論自由概念的前近代社會,罵人之後就要準備械鬥聖戰了, 社區領袖如果覺得打不過,或是他天性寬厚,還會約束一下群眾,要他們愛與和平 群眾當中一些很怕死的人,也會覺得還是別流血的好,這時也會約束一下自己和朋友, 但現在社會在言論自由的保護傘之下,反正罵得再怎麼兇狠,我都可以訴諸憲法, 宣稱罵人是我的天賦人權,那自然在言論自由越發達的地方,群眾也就越愛罵人了, 而且現在媒體發達,透過傳播,罵人還可以獲得各種政治性的好處,獲得大量粉絲, 那麼你為什麼還要理性溝通呢?政論節目收視率最高的,永遠是最會罵人的那些台。 此外,你舉的後兩個例子,其實跟言論自由是沒什麼直接關係的, 學生很少發問意見,只可能有兩種狀況,他很聰明,都聽得懂;他很笨,都聽不懂。 聽得懂的學生,這時保持沉默,還可以說是某種言論自由的表現, 但很笨的學生,完全不懂,當然沒問題可問,沒有言論又何必要自由呢? 當然台灣很多自以為聰明的學生,自以為聽得懂,這就是另外一回事了。 最後一個例子,員工不敢反抗老闆,不敢據理力爭,這跟言論自由只有間接關係, 而與員工背後是否有個強大的社會共同體可以當靠山,有直接原因, 因為人性就是這樣,只要越是人多勢眾,就越容易起身反抗壓迫你的對象。 當然也有少數幾個勇者敢孤身反抗,試圖跟政府或企業「理性溝通」,這我很佩服, 但理性溝通的下場幾乎都是失敗,被開除排擠已經算是好結果了,壞的就死於非命。 因此大多數聰明的台灣人,都懂得怎麼理性選擇,那又何必去自找死路呢? 但同樣是員工,在歐洲有工會傳統,在美國有教會社區傳統,這些都是真實的"Unity", 這種大多數基於真實情感,及「利益」所建立的社區,根本不是社運動員的走路工可比 當你被老闆欺負了,去工會或教會找牧師教授作嘴砲掩護射擊,再找兄弟們當幫手, 去跟老闆「理性溝通」,溝通不過就翻桌砸工廠,這時連政府都要禮讓你三分, 人多力量大,這是民主的真諦,也是各種社區與小共同體的存在意義, 照理來說,民主制度越發達的國家,各種社區共同體應該就越發達,但在台灣剛好相反。 大多數人都習慣個體活動了,然後還會去嘲笑加入教會、慈濟的其它無知民眾, 這種缺乏社區共同體,但言論自由極度發達的社會,最容易被共產黨顛覆了,這是後話。 ※ 引述《onetwogo (中國優質新聞搬運工)》之銘言: : 之前我就分析過了 : 台灣人很少理性溝通, : 學生很少發問表達意見, : 員工面對老闆凹人不敢據理力爭, : 台灣人也很少建設性討論各種議題 : 感覺言論自由對台灣人也沒多重要 : 唯一利用言論自由的部份就是罵人, : 罵人家支那..畜牲各種罵, : 還有很多網紅靠罵人來紅,國動統神 : 台就很多罵人 : 台灣言論自由是不是專門用來罵人的呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.152.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555483482.A.65D.html

04/17 14:47, 7年前 , 1F
準確來說 現代的共同體就在網路上阿
04/17 14:47, 1F
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