Re: [新聞] 向館長道歉！羅智強仍回嗆：促統不會少根毛 有什麼好擔心？已回收

看板Gossiping作者 (抹茶蜜糖吐司冠軍)時間6年前 (2019/04/16 14:04), 6年前編輯推噓-3(1推 4噓 58→)
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: -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 51.158.68.108 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555393663.A.963.html : 噓 paul087011: 煽動人民顛覆國家也是民主? 統你老木啦 04/16 13:55 我想請問一下，如果有一天 台灣人民藉由修憲程序，並且2300萬人公投複決，同意與中華人民共和國和併 請問這樣不是民主嗎? 如果統一不好，可以想像台灣人民不會同意統一 如果台灣人民同意統一，就可以想見統一沒有不好 請問這樣的論述，那裡有問題? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.87.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555394652.A.580.html
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04/16 14:05, 6年前 , 1F
下一篇回應你了
04/16 14:05, 1F
都經過憲法修憲程序了 不管是三民主義統一大陸，還是被大陸統一 有任何東西可以否決人民的意志? ※ 編輯: newhhj (223.136.87.201), 04/16/2019 14:06:00
推
04/16 14:10, 6年前 , 2F
公投比較快 可是去年沒有公投提案
04/16 14:10, 2F
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04/16 14:11, 6年前 , 3F
連署統一公投不知道會不會過
04/16 14:11, 3F
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04/16 14:11, 6年前 , 4F
可是獨派說要公投弄個新的台灣國是可以的耶
04/16 14:11, 4F
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04/16 14:11, 6年前 , 5F
一樣是顛覆中華民國 真是兩樣情
04/16 14:11, 5F
→
04/16 14:12, 6年前 , 6F
標準的省略過直接跳到結果的辯論法
04/16 14:12, 6F
既然結果是合法的 以言論宣傳這個結果當然也是合法的
→
04/16 14:15, 6年前 , 7F
廢話 你現在是在講「行為 」 但不要用此來直接跳到宣傳「
04/16 14:15, 7F
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04/16 14:15, 6年前 , 8F
被統一是好事」
04/16 14:15, 8F
→
04/16 14:16, 6年前 , 9F
促統就是在幹這種事
04/16 14:16, 9F
我沒說他是好事，我說他是合法、受憲法保障的事。
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04/16 14:17, 6年前 , 10F
被統一是受憲法保障的言論自由，但不是憲法鼓吹的行為
04/16 14:17, 10F
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04/16 14:18, 6年前 , 11F
像增修條文第五條，就禁止有以危害民主存在的政黨
04/16 14:18, 11F
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04/16 14:19, 6年前 , 12F
然後邏輯也麻煩學一下 因為A所以B 所以非B就一定非A？
04/16 14:19, 12F
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04/16 14:19, 6年前 , 13F
所以理論上鼓吹和專制的共產黨統一的統促黨，應該是屬
04/16 14:19, 13F
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04/16 14:19, 6年前 , 14F
於違憲政黨，需要被解散
04/16 14:19, 14F
其實你證明了理論上鼓吹分裂國土的民進黨需要被解散 德國憲法法庭的判決，一個政黨要有一定的影響力才「不只是言論」 統促黨應該還沒到這個程度
→
04/16 14:20, 6年前 , 15F
要不然你二段特別提出來幹嘛？
04/16 14:20, 15F
若A則B=非B則非A
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04/16 14:20, 6年前 , 16F
但是如果同意被統一的民意真的達到4分之3的修憲門檻，
04/16 14:20, 16F
→
04/16 14:20, 6年前 , 17F
那的確是憲法允許的，這是兩回事需要分開討論
04/16 14:20, 17F
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04/16 14:22, 6年前 , 18F
問題是被統一後你覺得統一不好，可是要靠革命暴力還去回
04/16 14:22, 18F
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04/16 14:22, 6年前 , 19F
民主政權
04/16 14:22, 19F
你證明了台灣人民很難同意被統一 其實我不知道為什麼那麼多人擔心 既然統一這麼不好，「台灣人民還會自願被統一」
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04/16 14:24, 6年前 , 20F
你錯了，增修條文是提到危害自由民主憲政秩序，所以如
04/16 14:24, 20F
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04/16 14:24, 6年前 , 21F
果是鼓吹制憲更名，只是從A民主國家變成B民主國家，不
04/16 14:24, 21F
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04/16 14:25, 6年前 , 22F
可能違憲的
04/16 14:25, 22F
政黨之目的或其行為，危害中華民國之存在或自由民主之憲政秩序者為違憲。 要成立台灣共和國，是不是「危害中華民國之存在」?
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04/16 14:26, 6年前 , 23F
而且你好像混淆了分裂國土跟違憲政黨解散，不得主張分
04/16 14:26, 23F
→
04/16 14:26, 6年前 , 24F
裂國土是被釋字宣告違憲前的集遊法第四條禁止許可事項
04/16 14:26, 24F
噓
04/16 14:26, 6年前 , 25F
以修憲來統一，是走法治路線，但是武統是走戰爭手段，是
04/16 14:26, 25F
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04/16 14:26, 6年前 , 26F
外國勢力入侵，兩個差別差很大
04/16 14:26, 26F
中華民國國民，誰在宣傳武統?
→
04/16 14:27, 6年前 , 27F
那是要命題是合理為前提下 邏輯才能這樣推論 我就是說促
04/16 14:27, 27F
→
04/16 14:27, 6年前 , 28F
統省略太多直接這樣推
04/16 14:27, 28F
噓
04/16 14:28, 6年前 , 29F
和女生交往然後上床，和直接強暴，一樣都性行為，難道是
04/16 14:28, 29F
→
04/16 14:29, 6年前 , 30F
相同的？
04/16 14:29, 30F
誰在宣傳強暴?
→
04/16 14:29, 6年前 , 31F
弄得好像很合理 故意簡化議題
04/16 14:29, 31F
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04/16 14:29, 6年前 , 32F
你這種是自助餐解釋，兩個要件要一起看的
04/16 14:29, 32F
政黨之目的或其行為，危害中華民國之存在或自由民主之憲政秩序者為違 憲。 都講是「或」了，兩個要件成立其中之一即可。
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04/16 14:30, 6年前 , 33F
習近平都說，武力統一是必要手段了，切
04/16 14:30, 33F
習近平是說堅持和平統一吧
→
04/16 14:31, 6年前 , 34F
不走法律途徑就要求統一，就是強暴(攤手)
04/16 14:31, 34F
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04/16 14:32, 6年前 , 35F
前文有危害啊大哥，法律不是你這種自助餐解釋方式的
04/16 14:32, 35F
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04/16 14:33, 6年前 , 36F
透過合法程序可以統一的話，自然也能獨立、更名、制憲
04/16 14:33, 36F
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04/16 14:33, 6年前 , 37F
，否定有民意基礎的台獨，不就等於你自己否定這篇有民
04/16 14:33, 37F
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04/16 14:33, 6年前 , 38F
意基礎的統一是合法的？
04/16 14:33, 38F
我是用你對統促黨的邏輯來質疑民進黨 現在你更改標準了， 按照你新的邏輯，鼓吹經由合法程序統一的政黨，也沒有違憲 為何你要說統促黨違憲? ※ 編輯: newhhj (223.136.87.201), 04/16/2019 14:35:39
→
04/16 14:35, 6年前 , 39F
你自助餐濾鏡真的開很大，我前面就說他們的主張是受言
04/16 14:35, 39F
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04/16 14:36, 6年前 , 40F
論自由保障的，但是憲法並不鼓吹他們的行為
04/16 14:36, 40F
「不鼓吹」跟政黨違憲應該要被解散，差別很大吧? 你的文字都在上面，自己回憶一下
→
04/16 14:36, 6年前 , 41F
你自己都說只是講講跟實際做起來不一樣了，中午都過這
04/16 14:36, 41F
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04/16 14:36, 6年前 , 42F
麼久了為什麼還要吃自助餐呢？
04/16 14:36, 42F
噓
04/16 14:38, 6年前 , 43F
很簡單一點，中國的統一是有時間表的，如果我們走修憲(
04/16 14:38, 43F
→
04/16 14:38, 6年前 , 44F
全民公投)，拖過中國的統一時間表，對方動用武力攻台，
04/16 14:38, 44F
→
04/16 14:38, 6年前 , 45F
完成統一，這不是武統嗎？而這個統一時間表，是經過台灣
04/16 14:38, 45F
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04/16 14:39, 6年前 , 46F
人民同意的，還是中國單方面決定的？這些論調，在中國媒
04/16 14:39, 46F
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04/16 14:39, 6年前 , 47F
體太多了，然後你說中國沒說要武統？
04/16 14:39, 47F
你把你上面講的內容，找一篇習近平講的來。
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04/16 14:40, 6年前 , 48F
習近平並沒有否定武統喔
04/16 14:40, 48F
但他也沒有主張武統。
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04/16 14:41, 6年前 , 49F
北京不承諾放棄武力統一，保留採取一切必要措施的選擇
04/16 14:41, 49F
這段話應該解釋成，台灣獨立北京就會武力統一。 ※ 編輯: newhhj (223.136.87.201), 04/16/2019 14:42:17
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04/16 14:41, 6年前 , 50F
你這種解釋方式自助餐吃超大XD 你該不會是對面的朋友吧
04/16 14:41, 50F
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04/16 14:44, 6年前 , 51F
反分裂法中有規範和平統一的可能性完全喪失也是發動戰
04/16 14:44, 51F
→
04/16 14:45, 6年前 , 52F
爭的要件之一，跟台獨無關，所以無限期拖延統一也是武
04/16 14:45, 52F
→
04/16 14:45, 6年前 , 53F
統條件之一
04/16 14:45, 53F
→
04/16 14:45, 6年前 , 54F
白話講今天不要說是台獨，就算是兩個中國也是武統條件
04/16 14:45, 54F
→
04/16 14:46, 6年前 , 55F
啦，你會說兩個中國也是台獨嗎？
04/16 14:46, 55F
所以你的意思是，台灣的言論一定要服從反分裂法 主張台獨=主張武統 主張永遠維持現狀=主張武統 主張和平統一=主張和平統一 這樣子嗎?
噓
04/16 14:47, 6年前 , 56F
現在維持中華民國憲法獨立，(華獨)對於中共而言也就是獨
04/16 14:47, 56F
→
04/16 14:47, 6年前 , 57F
附帶一提我不知道你年紀多大，但如果你是台灣人應該知
04/16 14:47, 57F
→
04/16 14:47, 6年前 , 58F
道1996年台灣只是辦總統直選，對面就要武統了，覺得武
04/16 14:47, 58F
→
04/16 14:47, 6年前 , 59F
統是由我們決定的這件事我覺得你過的蠻快樂的，希望我
04/16 14:47, 59F
→
04/16 14:47, 6年前 , 60F
們將來不會一起被中共荼毒
04/16 14:47, 60F
→
04/16 14:48, 6年前 , 61F
立，否則不用一直強調一國兩制，大可以直接說兩國了，當
04/16 14:48, 61F
→
04/16 14:48, 6年前 , 62F
然，前提是版主認為中華民國不是國家
04/16 14:48, 62F
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04/16 14:51, 6年前 , 63F
那還等什麼？快推統一公投啊？怕
04/16 14:51, 63F
※ 編輯: newhhj (223.136.87.201), 04/16/2019 15:18:29
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