Re: [爆卦] 高嘉瑜談民進黨初選逐字稿已回收

看板Gossiping作者 (Randolphhan)時間5年前 (2019/04/12 07:11), 編輯推噓4(519)
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前文恕刪。 不好意思不太會上色, PC or NB看內文,畫線的重點比較清楚。 +<><人正心美,形象不錯, 很有政治智慧,判斷力也很好, 但最近大家因為過度focus在初選爭議, 所以有些東西他可能忽略了, 這邊獻醜,講一下他可能沒注意到的地方。 敝人這邊主要不是要講初選爭議, 為了團結,講一下我對綠的「正副搭配人選6種組合solution簡易看法」。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 與其膠著在初選爭議上,這邊先來討論一下可能人選組合搭配, 不同的人選可能組合,意味著不同的solution(解決方案), ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 每種組合都有優缺點,要找毛病一定會有。 「沒有最好的組合,只有最適合的選擇!」 支持者or綠營內部可以一起來思考「其他組合人選方案」, 當你評估過所有可能性的人選組合, 並仔細分析優劣和環境情勢、社會形象、民眾看法、社會各類代表團體的態度、 政治、經濟、社會、文化各層面的考量, 「國際關係經營」和「對手陣營可能應對的各種方式」(SWOT分析,也可以用別種分析) 風險了解了,機會也掌握了,接下來就是準備行動的時刻! 當然途中會遇到很多反對的聲音, 惡意攻擊的所在多有(包括藍色、紅色), 要怎麼去化解、去反擊、去處理,是需要智慧、策略,還有有效的執行,以及修正。 這篇是提供給綠的新見解、新看法, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^ 先跳出初選爭議, ^^^^^^^^^^^^^^ 看一下可能的人選組合分析,也許會更有頭緒。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ 1. 文德組合(蔡英文搭配賴清德) 先講優點,FLEXIBLE具彈性且靈活的小英,加上有執行力和硬派形象的賴, 這種組合能對國際社會產生一種意義, 小英是比較好溝通的,還有硬派偏獨派的賴清德, 像是彈性帶硬,有點像藤條,輕碰沒事,但打下去會很痛, 這會使得中共會考慮對台的方式, 如果太強勢逼台,是不是有造成反效果?比較好溝通的小英,還是要硬派反擊的賴? 這是文德組合的一大優勢, 加上對美日歐和其他友邦的國際合作,效果就更加分! 加成效果很大! 另外,總統和副總統同心, 經由總統授權下,賴可以做很多事, 增益政府的形象和施政, 以賴的政治經驗和執行力, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 認真、好好做,沒有其他奇怪的想法下, ^^^^ ^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 可以做的比「聖騎士」別稱的現任陳副總統更好、更出色, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^ 相信礦工之子的韌性、毅力,醫師背景,以及長年的政治經驗累積。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 有時手握得越緊,沙子流失越多,別被政治野望蒙蔽了您的心智、掩蓋您的政治智慧, ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ 總統一職並不是唯一聖杯, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 放手,您才能擁抱世界,發揮並貢獻您的長才(例如醫學、服務南台灣...很多發揮)。 ^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 缺點是賴能不能看完之前和這篇我發表的文章, 能不能認清自己太過硬派、容易得罪很多人的性格, 心機算盡,有時是不能贏得最後的勝利的, ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 反而會製造政治包袱,不要讓您的強勢性格處理國政,導致得罪更多人,請切記! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^ 政治是用要智慧處理,不是一定每次都把對手壓落底。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 「南鐵東移」、「2016年以來的第二次修勞基法」, 讓很多人不滿,因為您的溝通處理過程有問題, 對反對方是用打壓方式,強力護航政策, 所以會有這麼大的爭議,有相當大的原因,是您的處理方式、處理態度有問題! 人本主義心理學家馬斯洛說: 「一個人如果觀念改變,態度就會跟著改變; 態度改變,行為就會改變; 行為改變,習慣就會改變; 習慣改變,性格就會改變; 性格改變,命運就會跟著改變。」 希望馬斯洛的話,對您在思考上有所助益:) 2. 文昌組合(蔡英文搭配蘇貞昌) 小英善於溝通的彈性、靈活特質 + 蘇貞昌的執行力形象 是文德組合之外,另一個可行性高,而且具有POWERFUL、FLEXIBLE的TEAM組合。 這種組合代表可溝通,而且具有強大執行力! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不管是對綠的、藍的、白的,或是其他政治團體、利益團體、工商團體, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 都是有利的,因為政府是可以溝通的,並不會直接硬幹, ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ 有問題透過適當的管道提出, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 只要是合理的, ^^^^^^^^^^^^ 政府會考慮並考量經濟、社會、國家需要,做出適宜的政策和措施。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 當然溝通的過程中,某些政策形成前,難免會對某些利益團體有利, 另一方可能無利益,或是利益受害。 政策或措施實行前,記得「政策配套」該做就做, 「政策鼓勵」、「政策懲罰」、「政策配套」,三個不一定都會同時用到, 但必要時,請不要吝惜,該組合搭配使用就做, 畢竟國家施政得宜,全民才受惠,不是嗎:) 唯一缺點是蘇貞昌的年紀較大,所以身體要保持健康很重要! 至於選舉,查網路的資訊顯示是有說「不選總統」, 不過「沒有說」「不搭配成為副總統候選人」。 不過「不再選舉的人」這句話是比較難處理的, 畢竟之前「不選第三次台北縣」這件事很多人記憶猶新, 萬一將來成為綠的副總統候選人, 要好好思考一下怎麼處理這件事, 畢竟藍營或紅色可能拿來攻擊,黨內同志和支持者怎麼說明、說服, 公眾要怎麼交待清楚,地方組織要怎麼接受,這都要好好思考後才能進行。 3. 英仁組合(蔡英文搭配陳建仁) 大仁哥四平八穩,很稱職的將副總統職位做的很好(不搶功、和善、親切有禮形象), 醫療公衛領域的出身,為蔡政府加了很多分! 天主教徒的身分,無疑的穩定台灣和梵蒂岡的關係,這在台灣在國際上助益不少。 缺點是之前為了保留未來人選的整合空間, 先講了明年初完成其階段性任務, 不過這也不是不能解, 只是將來在公眾和媒體上(傳媒+網路)的怎麼說明是非常重要的(想清楚再講), 加上地方組織(包括傳統組織)能不能接受而已。 總統和副總統是一體的,這點非常重要! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ 副總統的發言、行為,傳達出來的就是代表國家,也代表總統的「意志」。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 另外,「行政院長」是除了副總統之外,     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 另一個一定要和總統言行一體(同心)的「政府核心職位」。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 兄弟同心,其利斷金!團結就是力量!這個道理大家都懂。 「假如」行政院長和總統不同調,明著暗著要搞小動作, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 雙頭馬車的運行,對政府整體施政運作是不利的, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這不只對「政府形象」有傷害,愛亂搞的行政院長更是難辭其咎! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 總統是依憲法賦予提名權,讓有才有德的能人進入政府單位貢獻所長, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 假如雙方價值理念不同,或是有難解的岐見,經由多次溝通後仍無解, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 按「政治倫理」和「憲政運作」, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 行政院長經總統同意後,要瀟灑的離開,不戀棧權力, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ 就算是分手也要快樂!好聚好散! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 您說是吧~賴先生,政治經驗豐富的您,一定可以體會這個道理! 4. 賴蔡組合(賴清德搭配蔡英文) 跟文德組合剛好相反, 賴為正,蔡為副, 這種組合有一個非常明顯的衝突點, 賴的性格太硬派,不知道是不是之前是醫師出身的緣故, 相信對症下藥、開刀切掉有問題的地方,事情就解決了,醫學上可能是如此, 但「國家政策」、「國家運作」、「社會問題」、「經濟問題」、「政治問題」, 沒有那麼容易解決,更別講「修憲」,難上加難,還要考慮美日歐,和其他國家態度。 而且台灣目前的問題很多都是「複合型問題」(1種問題「至少」有2種以上的狀況), 不是你直接「用手術刀切掉有問題的組織」(政策硬幹)就可以解決了。 總統治理的是「整個台灣」,不是只有「台南」,也不是只有「南台灣」。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 政策形成以前, 需要大量的溝通,有時要堅持、有時要妥協、有時要折衷、有時要放棄, 或是接受其他可能的解決方案來處理, 需要極高的政治智慧,而不是用「聽我的就對了」、「否定」這種態度面對外界質疑, 並不是所有事情快刀斬亂麻就可以解決, 台灣這塊土地上,並不是只有綠的支持者,還有藍的支持者(得票率40%起跳), ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以及每一位民眾,您面對的不只有獨派大老、獨派金主。 ^^^^^^^^^^^^^^ 對外,面對國際關係局勢和變化, 是否能妥善處理,而不會被指為「麻煩製造者」(trouble maker,阿扁被美國罵過) 如何透過智慧讓台灣在國際有發揮空間,又要避免被中共打壓國際空間, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這點是一定要跟美國、日本、歐洲,以及其他友邦共同合作。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 外交處理是非常重要的,別小看國際關係,不要讓不適當的人做外交事務, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 該虛心求教時就好好學,要感激他人,而不是講莫名奇妙的話來表人(諷刺他人)。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 要做總統這個職位,當然該硬就硬,比如說捍衛主權(蔡總統這點做的很好), ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以及不能妥協的事情(這點請謹慎考量,不要濫用)。 太硬派、很少彈性,或是沒有彈性的性格, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 會讓你處理事情的時候, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 可能會面臨到大量且強烈的反彈, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 處理不好,這些都會形成「政治債」,也就是「執政包袱」, ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ 會讓綠的政治新興,非常難因應接下來的政治變化,甚至是選舉,比如說鄭文燦市長。 ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ 不要因為您「執政包袱」,讓人家難做人而輸掉選舉,這是基本sense。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^ 綠的2008會輸掉總統大選,除了芙丸那時人氣非常高之外, 阿扁任內累積種種負面形象,也是2008那時敗選的致命傷, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 綠的要引以為戒,若綠的2020順利贏得總統大選, ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不要忘了之前的教訓,執政別亂搞,要注意溝通,人民會注意你的一言一行。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 水能載舟,亦能覆舟,共勉之。 賴的剛毅和自負性格, 會讓所有焦點都在賴的身上, 蔡擔任副手有可能沒有能見度,也有可能沒有發揮的地方(賴不放心,所以也不授權) 這樣蔡擔任副手的價值就減少很多,因為沒有發揮長才的地方(國際關係分析+外交) 唯一加分的點是 男+女這樣的組合,比較性別平衡。 但相對於「文德組合」來說,「賴蔡組合」看來加分不多,而且諧音不好聽。 對了,還有一點非常重要的點要提, 一般來說「陣前換將」是大忌, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 非不得已,是非常不建議「陣前換將」(阻止蔡總統連任), ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 也就是不讓蔡代表綠的競選2020總統, ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 要換,要有非常充足且強大的理由,來說明、解釋並說服所有的支持者團結, ^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 和緩和、弭平外界的質疑、和反擊那些惡意的攻擊言論和行為。 ^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這需要耗費大量的政治能量和消耗極高的政治成本, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 沒有絕對把握,強烈建議最好不要「陣前換將」, ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 因為您會不知道,現在或將來,會面臨什麼樣的風險和不可知的未來情勢。 ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 5.德昌組合(賴清德搭配蘇貞昌) 這邊提出2個問題要面對,簡單敘述。 (1)輩份。蘇貞昌政治資歷比賴清德更深,是政治前輩,讓蘇貞昌擔任副手,   您要怎麼說服蘇本人,以及其他黨內同志和泛綠支持者、社會大眾?   蘇謝之爭已遠去,蘇再任行政院長,不是為個人,   是為了台灣,也是穩定蔡政府施政的適合執政核心人選。   小夫也是一樣,擔任駐日代表,也是為了台灣,也是留日派的他最適合的發揮位置。   所以,小英+衝衝衝有互補效果,但德昌組合,我看不出有什麼明顯加分效果。   (2)德昌兩位都是執行力、魄力、強勢的代表,   當兩位看法有不同,甚至是意見相左的時候,   要怎麼辦?是要衝突?退讓?折衷?妥協?或者其他處理方式?   總是要有溝通和處理機制吧?怎麼做?有沒有原則和可能處理方法? 6. 清建組合 (不是青箭口香糖,不好意思之前內文太嚴肅,放鬆一下,當事人大人有大量,   別跟網路上的小玩笑太計較@@ 不過我寫的是真心為台灣、為綠的施政和勝利考量,   請放下心中的成見,冷靜且認真去思考我講的內容,也謝謝您們的閱讀。) 這個組合可能性比較低,遇到了再來講。 雙醫療背景的組合,雖然特別,但沒有互補,也就是沒有特別加分、加成的效果。 電影《美國隊長3:英雄內戰》鋼鐵人和美國隊長因價值理念不同,形同對立, 但現在為了要對抗「薩諾斯」 就像在《復仇者聯盟4:終局之戰》預告片裡的對話 https://www.youtube.com/watch?v=y5yGJons7rk
(若連結不能po,推文or站內信提醒我一下,謝謝,有必要時會拿掉連結) 鋼鐵人:"You trust me?" 美國隊長:"I do" 兩人要握手言和,才有一拼薩諾斯,力挽狂瀾的機會! 民進黨在2016上任後,直到2018縣市長選舉前,施政表現的確不太理想, 不過在「蘇貞昌」再接「行政院長」後, 目前蔡政府執政表現回穩,漸入佳境, 從非洲豬瘟防治、防堵的各項措拖, 加上最近各大跨國企業、外商宣布投資台灣新科技領域, 如Google、Amazon、Facebook等, 以5G、AI、物聯網等領域的各項、各層面,並搭配不同產業別的投資, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 協助台灣經濟、社會整體轉型, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 對台灣來說,這是非常難得的機會! 台灣經濟升級到電子產業, 從竹科興起到現在, 歷經多次產業結構變化, 好不容易因為美中貿易戰,加上外商投資、台商回流, 有機會用「新科技」取得未來台灣經濟、社會結構的整體轉型, 真的,台灣這次要把握機會! 雖然2018年縣市長選舉前的頭2年施政是有些問題的, 不過蔡政府也是持續在進步中, 加上跨國企業投資、台商回流,5G、AI、物聯網等新科技領域目前正在快速發展中, 美國對台灣在各種層面的幫助非常大,也非常多,在此十分感謝美國的幫助:) God Bless America! Make America Great Again! 就科技政策來說,以目前成果和政策來看,民進黨政府顯然是比對手陣營要高明的多。 背水一戰的現在,還有贏的希望!不管如何,要整合成功才有更大的機會! 「重點不是損失多少,而是還剩多少」--預告片台詞《復仇者聯盟4:終局之戰》 過去施政犯的錯誤已發生,但把握現在施政上升契機,團結才是現在要做的。 握手言和,才有力挽狂瀾的機會! 最後提醒一點, 「初選」是『產生人選的方式』,重點是「產生贏得2020的Team Members」, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果在表達的過程中,沒有「彈性」, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ 「一副就是讓我來,你讓開」的態度,  ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ 那就代表你這個人是「硬梆梆」、「不知變通」, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^ 而且很自私,為什麼,因為賴先生您不是穩贏的,您知道嗎? ^^^^^^^^^^ ^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 敵營要認真攻擊您,您是會遭遇嚴重的打擊的, ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 絕對不是「可以承擔所有攻擊」這種有講等於沒講的空話就可以掩飾您的缺點。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 人和不好,您要怎麼打團體戰?黨內同志幫您,但外面的支持者呢? ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ 會全部都幫您嗎?還是只有獨派而已? ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ 現在的時代,不是單打獨鬥,自以為超強、很神,就會贏的,那是bullshit! ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ 沒有團體合作,很難贏的,尤其面對2020,民進黨又是背水一戰,非團結不可。 ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ 我想「從政多年、經驗豐富」的賴前院長、賴前市長, 您可以思考和體會一下我講的內容, 是不是有道理。 最後,祝泛綠陣營贏得2020總統大選,也希望不要忘記歷史教訓, 有效溝通,認真施政,才能永續發展,經營長久。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.47.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555024281.A.5DE.html

04/12 07:13, 5年前 , 1F
太長end
04/12 07:13, 1F

04/12 07:14, 5年前 , 2F
哪裡正?
04/12 07:14, 2F

04/12 07:18, 5年前 , 3F
覆水難收 除非KMT再自爆 否則DPP2020必敗
04/12 07:18, 3F

04/12 07:19, 5年前 , 4F
KMT這次再不請小辣椒出來 真的會輸
04/12 07:19, 4F

04/12 07:19, 5年前 , 5F
賴絕對是始作俑者,參選後DPP聲望由高轉跌的分水嶺
04/12 07:19, 5F

04/12 07:21, 5年前 , 6F
就算最後賴自願退選,獨派更不會放過蔡的
04/12 07:21, 6F

04/12 07:22, 5年前 , 7F
不會上色 po在ptt很失敗
04/12 07:22, 7F

04/12 07:22, 5年前 , 8F
要看獨派有沒有「政治智慧」囉 美國也在看
04/12 07:22, 8F

04/12 07:22, 5年前 , 9F
現在已經沒有蔡賴配的空間,錯過最佳時間點了
04/12 07:22, 9F

04/12 07:24, 5年前 , 10F
大仁哥禪讓的智慧,賴永遠不懂,永遠的剛愎自用
04/12 07:24, 10F

04/12 07:41, 5年前 , 11F
我看了三小
04/12 07:41, 11F

04/12 07:42, 5年前 , 12F
^^^^^^^^^
04/12 07:42, 12F

04/12 09:10, 5年前 , 13F
04/12 09:10, 13F

04/12 09:19, 5年前 , 14F
+<><還是很有大局觀的...
04/12 09:19, 14F

04/12 09:19, 5年前 , 15F
這件事該怎麼做, 答案根本很清楚
04/12 09:19, 15F
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