Re: [新聞] 柯文哲提「親美友中」 受到葛來儀質疑已回收

看板Gossiping作者 (亞爾薩斯)時間6年前 (2019/03/22 12:13), 編輯推噓6(9361)
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※ 引述《sunyeah ( 湯元嗎)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 柯文哲提「親美友中」 受到葛來儀質疑 : 時間: Fri Mar 22 10:21:17 2019 : : 葛來儀接受《金融時報中文網》訪問時指出,美國過去十多年來與台灣政治人物交流的經 : 驗中,已經看盡模糊或立場反覆所造成的危機,尤其是在陳水扁政府時代,美國政府留下 : 許多不好的經驗和疤痕。葛來儀說,不論誰成為台灣總統,美國看重是否能妥善處理與中 : 國的關係,讓美國不會牽扯到不必要的衝突之中,所每一任台灣總統到華府,必須與決策 : 者清楚、坦率的溝通,建立互信。 : : -- : 我柯粉啦 但是我看一看這篇 : 我怎麼覺得可以準備發賴神龜蛋GG文了 : : 而且葛的說法很明顯的打臉了板上這些覺得要跟中國魚死網破 打死不相往來的覺青臉 : : 1. 美國希望台灣該妥善處理中國關係 阿扁那樣他們unhappy : 2. 美國覺得要進來擦屁股讓他們unhappy : : 不過當然也可以看到太親中 美國戰鬥機就到台南CCR了 連馬習會都派軍艦跟 : 但是賴神這種大概也是龜蛋GG了 : 桑葉最近口氣和推文很節制,所以我回文也盡量理智。 外交詞彙差一點點就有可能差很多,例如以你節錄的葛來儀這段話, 有些人可能看到的主要是「妥善處理中台關係,叫美方擦屁股會unhappy」, 但我看到的其實是「不必要的衝突」。 加上「不必要」這三個字,語意就會有天翻地覆的差別。 先不提是哪一方主動搞事,蔡政府跟中國的衝突有少過嗎? 但此時台美關係,卻在大環境影響下前所未見的好,可見「衝突」並非美方擔心的點, 「不必要」的衝突才是。 至於什麼是「不必要」,這就是一個非常浮動的標準了。 小布希主政時代,美方還在中東焦頭爛額,陳水扁暴衝式的迷航外交讓美費心unhappy。 但川普主政時代,中美已經隱然成形經濟冷戰,陸方再怎麼跳腳也不見美方在意。 現在「獨立公投」對美方不必要,10年後卻未必如此。 現在看起來正是世界局勢重整的階段,過去認定的常態有可能都被推翻。 以我個人來看,「不必要」又隱含了兩件事,一是不符美方利益,二是未事先報准。 扁的狀況很顯然不符一,二則像是有報沒准便硬上。 這樣不愉快經驗,讓「民進黨」招牌在華府黑了好一陣子,直到15年蔡訪美才明確翻轉。 相較之下,儘管蔡被抨擊過於親美,至少美方很少因中台關係明確顯示出 unhappy 吧? 理由也單純,對美方「沒有意外」、「符合利益」下,中台關係好壞都沒差。 賴清德之前確實自稱是務實的台獨者,但最新的三點,不就被人取笑變華獨了? 原因無他,因為這是獨派當下最能夠符合美方當下利益的立場。 所以賴並不會GG,他先公開自我修正了,接下來再去面試,確認個人是否值得信賴。 去面試不只是檢驗立場路線,更是檢驗這個人是否值得信賴,也就是葛來儀所說的互信。 從葛來儀的回覆中,首先可以看出柯在立場方面並不算完全讓人滿意, 而在採訪中葛來儀提到互信,以及柯對「台灣商品說」在訪美後的答覆, 多多少少感覺得到,至少柯還沒有對美營造出足夠的信任感,可以用模糊的立場過關。 這部份相較之下,賴清德以及被蔡政府重新擦亮的「民進黨對美關係」招牌, 姑且算是比較有利了,前人根基還是旁人會參考的項目之一。 現在賴已重新定位立場,就算是蔡下賴上,只要他謹守蔡過去經營台美關係的原則, 他離 GG 還遠得很呢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.109.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553228031.A.9BC.html

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賴清德立場沒變過一直跟蔡一樣
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當初都要去當總統府秘書長了 肯定外交路線一致
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務實的台獨=華獨 賴清德在玩話術
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葛來儀也只是其中一人 況且葛確實跟民進黨關係很好
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看他公開挺趙怡翔就知道
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但我不認為美方信不信誰 由葛說了算
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回歸祖國大日本帝國不就解決所有問題了,爭什
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樓上說法跟廠工一模一樣
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什麼時候這個女人變成面試主官了
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葛關係好?那我要不要說卜睿哲跟KMT好
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這次柯文哲見的智庫學者可多了 包道格 卜睿哲 黎安友
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葛來儀
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你講的也是葛來儀個人對柯的看法而已
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還有傳統基金會的人 我想柯此趟成功讓美國認識他
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老實說,比較想看最原始訪談內容
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目的已經達到了,讓他們知道自己不是一個不受控的人
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我不會說賴的立場一直跟蔡一樣,不過"現在"非常接近了
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最原始訪談 政黑有啊 報導內容其實蠻中性的
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不過台灣媒體不意外
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嗯…我只能說至少葛目前看來她對柯的互信還滿保守的
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顏色對了真好
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美國要表態要快了 這次蔡出訪沒表現的話 真的會被賴
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擠下去
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其他人沒有發言不信但也沒有信任,只能以持平視之
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你只看到葛的言論 但沒看到其他智庫學者對柯的評論啊
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反正蔡這次能不能擋住賴真的要看美國阿爸了
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美國阿爸挺都不見得能過關 不挺肯定不過...
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不就說了,其他人的發言是不到"信任"層級的
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爸爸要罵 你跟著罵當然沒問題 他不罵的時候呢?
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原po只看到豬油而已吧 三手傳播了也吃豬油吃得很開心
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蔡英文看起來拼連任意志也是很堅決...並不想讓賴收割
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怎麼可能會信任 才發表強盜說疑美論川普賣台論 當人家
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沒研究過嗎
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畢竟現在的台美關係確實是蔡英文一手打造的
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賴清德想收割 蔡英文不願意也是理所當然
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說不定柯的直銷力比韓導大,見面美國人一片讚嘆啊 XD
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美國人現在普遍對柯的看法是 以市長層級這論述OK
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選總統要有更明顯的規劃與目標
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柯文哲也定調是學習之旅,反正至少沒留下壞印象
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至於這次留下的疑問 我認為等柯正式參選再來說明清楚
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也不遲,我一直認為柯沒理由選2020 以獨立參選人來說
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這太困難了...
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學者(主持人)沒等柯文哲回國,就打臉惹 XD
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這問題以及外界疑問,是柯自找的原罪啊,沒得怪的
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要說原罪也未必 柯早早說不選 還看的到現在藍綠的焦慮
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這篇也只是質疑原PO認為賴gg的立論有誤,搭配柯的狀況
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來做一個呼應式的比對罷了
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嗎? 看看藍軍朱立倫完全變B咖 只要韓國瑜
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綠軍 怕蔡英文被棄保 要找太子來挑戰現任總統
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擋住被棄保的可能性,沒有這柯文哲這賽局根本不會
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這麼亂
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你要延伸藍綠狀況就不在本文議題內囉,請自由發揮
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針對你這篇的結論 認為賴清德可以靠蔡英文之前的累積
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讓美方信任
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但很明顯蔡英文根本不想給賴清德收割
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不然不會在登記參選前拋個國家領導人的三大條件
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在蔡英文來看 賴清德就是來割稻尾的
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蔡英文的不想,也不會成為美質疑民進黨員可信度的前提
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蔡英文的不想,也不成為美方質疑賴可信度的前提
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這是無關的獨立事件,除非蔡詆毀賴是無信譽小人
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但也不是蔡講了美方就要信
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蔡留的基底是"民進黨並非都是扁那種人"+"有效溝通管道"
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不管誰接任都可以受福蔭一段時間的,直到有人敗掉
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民進黨現在外交路線蠻一致的,就是把中華民國台獨化
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只要不斷的強調主權國家的事實,拒絕一中原則拒絕和平
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協議
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讓美國認為中國是現狀的改變者以及製造麻煩的人
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呵呵,把葛萊儀的話奉為天條,洨綠綠也只剩
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這根浮木惹。這位學者還出來幫口譯先生辯護呢
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吉娃娃奮鬥到死,台灣最終還是華獨,因為美國爸爸不給台
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