Re: [新聞] 柯文哲談兩岸 狠批中央「政治凌駕專業」已回收

看板Gossiping作者 (On my way)時間7年前 (2019/02/16 21:25), 7年前編輯推噓24(28推 4噓 36→)
留言68則, 31人參與, 7年前最新討論串8/10 (看更多)
目前的狀況是越來越不適合徵兵制. 1. 台海戰爭是海空決戰, 但海空決戰不是比人數而是比裝備. 先看一下日本自衛隊的資料: 海自: 46000人(18%). 陸自:160000人(63%). 空自: 47000人(19%). 日本人口有1.27億, 從軍人數約0.2% 而台灣呢: 海軍: 40000人(16%) 陸軍:180000人(70%) 空軍: 35000人(14%) 台灣人口有0.26億, 從軍人數約1% 要論軍事比重, 一樣是海島國家的日本, 會比陸地與敵軍接壤的以色列或南韓更有參考性. 2. 能派得上用場的武器很昂貴, 需要的人力不多, 訓練時間長. 而役期越長, 在兵役制度講究公平的前提下, 就是把一堆勞動力丟進去軍營裡混吃等退. 軍事力量基於經濟力量. 現在就是少子化 + 海空決戰, 狀況不同了. 過去那種黃埔大陸軍的思維還是早早丟掉比較實際. -- 人皆可以抱著自我犧牲的心態, 篤信自己願意信奉不渝的信條, 在街頭上高喊脫離現實的主張, 把對其有所質疑的人當成智障. 這都是個人自由, 在不侵害他人權益的範圍內, 當予以尊重. 不過我可能會把這個人當成來亂的, 那是我的自由. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.88.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550323558.A.61D.html
推
02/16 21:26, 7年前 , 1F
先補血
02/16 21:26, 1F
推
02/16 21:27, 7年前 , 2F
慘輸日本 QQ
02/16 21:27, 2F
→
02/16 21:27, 7年前 , 3F
陸軍太廢 應該都是靶子
02/16 21:27, 3F
推
02/16 21:27, 7年前 , 4F
還是以後備走向比較好
02/16 21:27, 4F
推
02/16 21:28, 7年前 , 5F
沒錯
02/16 21:28, 5F
推
02/16 21:29, 7年前 , 6F
感覺滿有道理的
02/16 21:29, 6F
推
02/16 21:29, 7年前 , 7F
本來就先求自保，講求精英武器政策，不要想反攻大陸
02/16 21:29, 7F
推
02/16 21:34, 7年前 , 8F
分析推
02/16 21:34, 8F
推
02/16 21:34, 7年前 , 9F
徵兵制還是有必要啦 以目前台灣民眾的刁民性來講 你不
02/16 21:34, 9F
→
02/16 21:34, 7年前 , 10F
讓大家進去蹲個幾個月 台灣民眾大概只會更多人在網路上
02/16 21:34, 10F
→
02/16 21:35, 7年前 , 11F
嗆軍隊都米蟲
02/16 21:35, 11F
現在是四個月的常備兵役訓練. 也能看成是徵兵制仍然存在, 只是役期很短而已. 自己google"常備兵役軍事訓練"
推
02/16 21:35, 7年前 , 12F
陸軍的最大用處就是西海岸擺一排 上岸一個打一個
02/16 21:35, 12F
→
02/16 21:35, 7年前 , 13F
各種戰車 機槍 砲 都擺出來
02/16 21:35, 13F
→
02/16 21:36, 7年前 , 14F
平民再去領個槍 真的有破口就打巷戰
02/16 21:36, 14F
推
02/16 21:39, 7年前 , 15F
我也覺得徵兵有必要 很多屁孩需要進去"整理"
02/16 21:39, 15F
→
02/16 21:39, 7年前 , 16F
會成熟很多
02/16 21:39, 16F
推
02/16 21:45, 7年前 , 17F
距離太近 而且我們腹地太小 海空一旦失利 沒有再退餘地
02/16 21:45, 17F
→
02/16 21:47, 7年前 , 18F
徵兵制度仍然有所必要 城市戰至少能再爭取幾天
02/16 21:47, 18F
→
02/16 21:47, 7年前 , 19F
必須要用兵力去填
02/16 21:47, 19F
推
02/16 21:47, 7年前 , 20F
四個月真的不夠 新訓+專長訓就算給你各一個月好了
02/16 21:47, 20F
→
02/16 21:48, 7年前 , 21F
你下部隊起碼也要四個月到半年的時間才能熟悉戰術或者
02/16 21:48, 21F
→
02/16 21:48, 7年前 , 22F
武器用法
02/16 21:48, 22F
→
02/16 21:48, 7年前 , 23F
徵兵制的目的不是真的要你全民皆變成能打仗的兵 而是在
02/16 21:48, 23F
→
02/16 21:48, 7年前 , 24F
至於四個月夠不夠 如果只是掃地內務 三年都不夠
02/16 21:48, 24F
→
02/16 21:49, 7年前 , 25F
這個是軍隊另一個需要改革的問題
02/16 21:49, 25F
→
02/16 21:49, 7年前 , 26F
需要砲灰或者正規軍損耗慘重時 人力要能馬上替補上去
02/16 21:49, 26F
推
02/16 21:50, 7年前 , 27F
我真的不知道為啥一堆人沒有常識==
02/16 21:50, 27F
→
02/16 21:50, 7年前 , 28F
我跟志願役裡比較精實的老屁股打交道時 每個都在感嘆下
02/16 21:50, 28F
→
02/16 21:51, 7年前 , 29F
部隊待個五六個月 訓練才剛上手馬上就要退了 很難維持
02/16 21:51, 29F
→
02/16 21:52, 7年前 , 30F
部隊素質 (別說國軍都爛貨 沒背景又想升官很多精實的)
02/16 21:52, 30F
二戰時期, 美國的陸軍訓練大概也就四個月. 訓練上手也就差不多該退了. 目標只是會而已, 不是把這個人卡在兵營裡面浪費青春.
推
02/16 21:52, 7年前 , 31F
他拿徵兵募兵出來講就是擺明要煽動情緒了，談什麼專業
02/16 21:52, 31F
推
02/16 21:53, 7年前 , 32F
陸軍才能實質佔領
02/16 21:53, 32F
→
02/16 21:56, 7年前 , 33F
全民最大黨，趕走共產黨
02/16 21:56, 33F
噓
02/16 21:59, 7年前 , 34F
沒有陸軍怎麼撐到美國來救?
02/16 21:59, 34F
這東西戰時會以百萬為單位爆出來給你看的, 不用擔心. 二戰一堆國家都示範過, 不是什麼新把戲.
推
02/16 22:02, 7年前 , 35F
(皺眉)你知道美國二戰就是把兵跟軍火一樣當消耗品所以
02/16 22:02, 35F
→
02/16 22:03, 7年前 , 36F
美軍二戰打完自己有在檢討嗎
02/16 22:03, 36F
→
02/16 22:03, 7年前 , 37F
台灣哪來這麼多人力跟美國一樣玩這招...
02/16 22:03, 37F
我覺得你的論基飄來飄去. 討論兵役長度時, 好像台灣人力很夠. 但討論動員兵制度時, 台灣人力又不夠了?? 平時需要比較多人去賺錢養裝備的時候, 你希望多一點人關在兵營裡. 戰時工廠停工一堆閒置人力的時候, 你又認為沒必要拚人力??
推
02/16 22:07, 7年前 , 38F
其實美國陸軍也有特戰化趨勢 不過又說回來 動員部隊都是固
02/16 22:07, 38F
→
02/16 22:07, 7年前 , 39F
守據點 戰前受訓4個月武裝化就夠了
02/16 22:07, 39F
推
02/16 22:09, 7年前 , 40F
我清一下我的論點:
02/16 22:09, 40F
→
02/16 22:09, 7年前 , 41F
1.台灣軍隊人力一直都不夠 沒夠過 尤其現在缺兵很嚴重
02/16 22:09, 41F
→
02/16 22:10, 7年前 , 42F
2.最理想化當然是全募兵制 但不可能 養不起
02/16 22:10, 42F
→
02/16 22:11, 7年前 , 43F
3.人不夠有人不夠的玩法 但是徵兵制還是必要之惡
02/16 22:11, 43F
→
02/16 22:12, 7年前 , 44F
4.台灣人少沒辦法像大陸型大國那樣玩人海戰 所以基礎訓
02/16 22:12, 44F
→
02/16 22:12, 7年前 , 45F
時還是要拉長點時間比較保險 我認為是10個月~12個月
02/16 22:12, 45F
全部都只是"你覺得"??
→
02/16 22:13, 7年前 , 46F
不等 四個月真的太少 大概才學完單兵作戰跟輕火器用
02/16 22:13, 46F
→
02/16 22:13, 7年前 , 47F
法就要退了
02/16 22:13, 47F
→
02/16 22:15, 7年前 , 48F
國軍又不是訓練完就好 平常衛哨雜務也要分擔
02/16 22:15, 48F
→
02/16 22:16, 7年前 , 49F
還是覺得訓練完 成天衛哨和雜務不用花時間維持訓練
02/16 22:16, 49F
→
02/16 22:18, 7年前 , 50F
打起來時 已經退伍的又不能馬上能成為即時戰力
02/16 22:18, 50F
事實上是可以. 至少全世界擁有後備制度的國家一致認為可以.
推
02/16 22:23, 7年前 , 51F
有道理，給推
02/16 22:23, 51F
推
02/16 22:30, 7年前 , 52F
韓國也是徵兵ㄟ 你要不要比較一下
02/16 22:30, 52F
台灣可不像南韓是直接和假想敵接壤. 我覺得你只是找了個徵兵制的國家就拿來比, 卻忽略了兩邊的狀況不同.
推
02/16 22:35, 7年前 , 53F
有理
02/16 22:35, 53F
推
02/16 22:39, 7年前 , 54F
合理
02/16 22:39, 54F
推
02/16 22:49, 7年前 , 55F
推
02/16 22:49, 55F
→
02/16 22:53, 7年前 , 56F
所以有哪個跟臺灣差不多開戰壓力的國家是這樣搞的？
02/16 22:53, 56F
→
02/16 22:54, 7年前 , 57F
人家日本還有美國駐軍 又離中國比較遠
02/16 22:54, 57F
噓
02/16 22:55, 7年前 , 58F
你在說什麼 海空軍拼完就是登陸戰了
02/16 22:55, 58F
※ 編輯: elmotze (114.42.88.192), 02/16/2019 23:02:14
推
02/16 23:11, 7年前 , 59F
你海空軍都拼不過還想跟人拼陸?
02/16 23:11, 59F
→
02/16 23:11, 7年前 , 60F
資源放對好嗎樓上
02/16 23:11, 60F
推
02/16 23:21, 7年前 , 61F
還不如把錢省下來精兵精裝
02/16 23:21, 61F
推
02/16 23:29, 7年前 , 62F
在二戰日本就示範過海島的大陸軍思維會搞出什麼鳥事了
02/16 23:29, 62F
→
02/16 23:30, 7年前 , 63F
在防守戰方面，台灣海空軍卡個幾週讓盟國來救比較實際
02/16 23:30, 63F
→
02/16 23:32, 7年前 , 64F
打到登陸戰代表港口機場都被控制住 其他國援助效果就小了
02/16 23:32, 64F
推
02/16 23:39, 7年前 , 65F
軍備能力真的不是比人數 何況臺灣一堆共諜
02/16 23:39, 65F
噓
02/16 23:48, 7年前 , 66F
美軍表示？？？？
02/16 23:48, 66F
推
02/17 01:01, 7年前 , 67F
先清算共諜，看看某黨舔成這樣
02/17 01:01, 67F
噓
02/17 01:07, 7年前 , 68F
不先把房東吸血解決，減少去當兵的人有屁用
02/17 01:07, 68F
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