Re: [問卦] 美國為什麼不在貿易戰把中國逼死已回收

看板Gossiping作者 (天天)時間5年前 (2019/01/20 22:35), 5年前編輯推噓144(147推 3噓 85→)
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※ 引述《ai7701165566 (REX)》之銘言： : 川普現在在貿易戰上面，似乎已經偏向只要中國買夠多美國貨 : 20年內把貿易赤字追回來，貿易戰就可以落幕了 : 可是不覺得這樣對也太輕鬆放過中國了嗎！ : 中國是會危害世界的獨裁政權耶，只要他們把錢吐出來 : 就繼續過著馬照跑，舞照跳的生活，無疑是縱虎歸山、養虎貽患不是嗎 : 為什麼不繼續讓中興休克、也真的把華為搞到休克 : 讓整個中國休克，美國可以對中國為所欲為，不就世界和平了嗎 : 為什麼川普這麼輕易就放過中國？ 美國最終是希望中國的結構性改革， 川普最近一年來的發言，以及副總統彭斯都說得很清楚了。 貿易戰之類的經濟戰目的只是在於抽走中國的美金， 沒有美金，中國才會聽話。 但最終美國不會只要美金，還會要中國當一隻聽話的狗。 這個結構性改革的終點目前還沒有局外人看得出來美國到底想幹嘛， 也許是轉成民主國家，放棄共產主義； 也許是讓中國共產黨消失在地球上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.168.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547994916.A.FD7.html
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01/20 22:36, 5年前 , 1F
反了吧 是讓人民幣國際化程度降低 跟依賴美元
01/20 22:36, 1F
人民幣根本沒有國際化， 一來佔比超低，二來沒信用。 外匯管制的國家，貨幣想要國際化？國際笑話。 至於依賴美元，那是過去20~30年的事情。 中國還沒改革開放前不依賴美元， 但改革開放後，加上加入WTO，中國才開始依賴美元。 現在是收割階段。
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01/20 22:37, 5年前 , 2F
共產黨自己都快自爆了
01/20 22:37, 2F
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01/20 22:38, 5年前 , 3F
柯p還有中國基金嗎
01/20 22:38, 3F
推
01/20 22:41, 5年前 , 4F
中國共產黨要消失也太難了吧
01/20 22:41, 4F
剛好我昨天也發了一篇跟中國有關的文章。 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547876353.A.DF7.html 其實從2015年開始，中國就開始走下坡了。 整個中國像是一個超大型的龐式騙局，如果信用開始緊縮就會很慘。 現在就等中國看是要主動開放，還是要真的撐不住，導致人民幣失去信用而已。 2017年，美國的國防戰略報告似乎也發現這點，那份報告出來之後， 美國才開始大轉對中國的策略。 所以有人說這是川普及共和黨的策略，換民主黨上台就結束了？ 不可能的，因為這是美國的國家方向。
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01/20 22:42, 5年前 , 5F
拿破崙曾說，打勝仗的三要素，就是：錢、錢、錢
01/20 22:42, 5F
推
01/20 22:43, 5年前 , 6F
推
01/20 22:43, 6F
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01/20 22:45, 5年前 , 7F
共產黨不是才說要狂發債印鈔票
01/20 22:45, 7F
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01/20 22:46, 5年前 , 8F
錯了吧 最終目的是希望推動中國進行制度改革
01/20 22:46, 8F
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01/20 22:46, 5年前 , 9F
但是中國進行改革 共產黨會崩解 所以中共只願給錢
01/20 22:46, 9F
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01/20 22:48, 5年前 , 10F
所以這貿易戰很難和談 要打上許久 目前看來可能就是中國
01/20 22:48, 10F
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01/20 22:48, 5年前 , 11F
去美國爆買給錢 然後美國的刀子(關稅)繼續架在中共脖子
01/20 22:48, 11F
問題是中國現在錢真的沒有很多。 你要給錢，美國當然收啊。 但你能給多久？ 上面我貼了另外一篇文章，裡面有一張圖你可以看一下。 中國出口美國的前二十大廠商，有十五家是台商。 中國人是沒有賺取美金的能力的，靠的都是台灣人。 現在關稅繼續加，台資會不會撤？ 去年中興事件，大家不就看到了嗎？中國的高科技產業簡直是一坨屎。
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01/20 22:49, 5年前 , 12F
要看中共壓榨人民 撐過去的本事大 還是美國放血的速度快
01/20 22:49, 12F
壓榨是在承平時期才壓得住。 中國不管是糧食、能源都要進口，進口就需要美金。 美金不夠的時候，你要叫人民不要吃飯嗎？ 所以脈絡很簡單： 美國發現中國開始經濟下滑→ 以關稅、WTO限制、技術跟智財封鎖，以及媒體戰，告訴各國商人，不要投資中國→ 中國的美金開始短缺→ 輕則共產黨認輸改組，重則委內瑞拉化。
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01/20 22:49, 5年前 , 13F
共產黨戰敗才有解體的可能
01/20 22:49, 13F
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01/20 22:50, 5年前 , 14F
這要拖上許多年才有結果 中共最後也不見得會輸
01/20 22:50, 14F
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01/20 22:51, 5年前 , 15F
畢竟中國人民奴性大 中共的統治基礎(槍)也還穩定
01/20 22:51, 15F
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01/20 22:53, 5年前 , 16F
中共就是不改革制度 你又殺不死他 這樣美國真的有贏?
01/20 22:53, 16F
推
01/20 22:55, 5年前 , 17F
我是看好中共北韓化 花錢養軍隊 壓住一切反動力量
01/20 22:55, 17F
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01/20 22:56, 5年前 , 18F
將新疆模式推行全中國
01/20 22:56, 18F
推
01/20 22:59, 5年前 , 19F
那些管制手段 中共是可以放的
01/20 22:59, 19F
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01/20 22:59, 5年前 , 20F
只是要鋪成台階下 然後說自己沒有輸
01/20 22:59, 20F
推
01/20 23:01, 5年前 , 21F
中共改革制度 等同放任共產黨瓦解 這與習近平的人生理想
01/20 23:01, 21F
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01/20 23:02, 5年前 , 22F
對外商解除那些管制 稱不上什麼制度改革吧
01/20 23:02, 22F
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01/20 23:02, 5年前 , 23F
相違背 打死不改 想辦法推託閃躲 耗下去反而有一線生計
01/20 23:02, 23F
我倒覺得他們沒什麼理想。 現在只是能撐就撐，美國也知道你想撐。 所以關稅慢慢加，美金能回收多少算多少。 等到真的撐不住了，在古代就是內亂，然後皇帝被殺頭； 但現代嘛，大不了全家搭飛機到美國養老，他們財產本來就是在美國啊。 反正我想再一兩年，頂多再三年就會有答案了。 習近平前幾天不是還有什麼告台灣同胞書嗎？ 我認為這就是中國內部比想像中更不平靜的證據。 反正大家就看下去囉。
推
01/20 23:02, 5年前 , 24F
覺得習近平鎖國全國新疆化機率最大xdd
01/20 23:02, 24F
推
01/20 23:08, 5年前 , 25F
鎖國對大陸最有利吧，本來就獨裁政體，只是加強力道
01/20 23:08, 25F
30年前可以，現在真的無法了QQ 你沒看中國連半年都撐不到，就跟美國進口大豆， 現在連豬肉都出問題。 連糧食都不夠吃的國家，怎麼鎖國呢。
推
01/20 23:11, 5年前 , 26F
大哥多寫幾篇吧！寫得很好啊！
01/20 23:11, 26F
我也不知道要從哪講起，亂扯搞不好可以從1970美元本位開始講。 可是問題是這個話題感覺八卦板不是很有興趣，文章不會爆我就沒動力惹= =
推
01/20 23:17, 5年前 , 27F
推
01/20 23:17, 27F
推
01/20 23:20, 5年前 , 28F
所以認為解體機會大.
01/20 23:20, 28F
我也不知道美國想做到哪一步， 但我覺得現在大家都在見證歷史。 2017的國防戰略報告裡面對中國的形容及定位， 是美國對中國外交政策這幾十年來的大轉變。
推
01/20 23:24, 5年前 , 29F
6
01/20 23:24, 29F
推
01/20 23:35, 5年前 , 30F
想看續集 推
01/20 23:35, 30F
推
01/20 23:35, 5年前 , 31F
美國重點應該是逼中國乖乖遵守條約 並且加上違約就得
01/20 23:35, 31F
還有 166 則推文
還有 13 段內文
推
01/22 12:42, 5年前 , 198F
感謝解答 很中肯的分析 原諒我的伸手牌XD
01/22 12:42, 198F
推
01/22 12:45, 5年前 , 199F
也就是對特斯拉來說 最大損失也就只是那5、6百億人民幣
01/22 12:45, 199F
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01/22 12:45, 5年前 , 200F
但希望無窮的概念
01/22 12:45, 200F
推
01/22 13:39, 5年前 , 201F
等續集
01/22 13:39, 201F
推
01/22 14:41, 5年前 , 202F
敲碗
01/22 14:41, 202F
推
01/22 15:26, 5年前 , 203F
想看續集(敲碗~)
01/22 15:26, 203F
推
01/22 15:43, 5年前 , 204F
好險是發在八卦，發在政黑版就要被
01/22 15:43, 204F
推
01/22 15:54, 5年前 , 205F
如果中國真的乖乖聽話，那美國還有幫助台灣的理由嗎
01/22 15:54, 205F
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01/22 15:54, 5年前 , 206F
？
01/22 15:54, 206F
推
01/22 16:27, 5年前 , 207F
我也想知道上題阿~~~~~~~~
01/22 16:27, 207F
再問下去我都要臉紅了，我又不是什麼中美關係大師， 搞不好真正國際政治專家看到我的文章會邊看邊笑，覺得我腦補太多XD ----------------------------- 關於這個問題「如果中國真的乖乖聽話，那美國還有幫助台灣的理由嗎」， 我覺得要這樣看： 1.是中國乖乖聽話，還是中共乖乖聽話？何謂聽話？ 2.美國幫助台灣的理由？ 1.是中國乖乖聽話，還是中共乖乖聽話？何謂聽話？ 我看過很多學者講過，美國現在是在反共，而非反華。 反共產黨，而非反中國。 原本我聽不太懂這兩者的差異， 但後來包括美國副總統彭斯的演講都將共產黨及中國人分開來談， 或是你看美國對中國的要求，包括例如停止補助、停止技術偷竊、開放市場、 公平無差別的市場准入、停止網路間諜行動等等。 如果中國仍然是現在這個體制，那他說他都答應上述美國開的條件，美國會相信嗎？ 美國可是被中國騙了四十年，最近終於受不了中國說一套做一套了。 再或者我們換個角度說， 去年十月美國財政部長說，中國應該要強化人民幣匯率形成機制的透明度。 如果中國照做，真的放開外匯管制，會發生什麼事？ 因此可以這樣解讀， 美國給中國開的條件，不管是共產黨答應，或是不答應。 都勢必不可能在實現這些條件的情況下不解體的。 連個64都不敢讓人民百度，他怎麼敢放市場開放呢。 這就是反共但不反華，因為他開的條件是共產黨難以接受的條件，而非中國人難以接受的 條件。 開放市場、放開外匯管制、停止極權擴張，跟一般中國人哪有什麼關係。 所以我覺得，所謂聽話，就是共產黨答應退出歷史舞台的意思。 2.美國幫助台灣的理由？ 至於台灣，只要共產黨還沒退出歷史舞台，集權主義還在， 美國就還有在政治、國防上幫助台灣的理由。 如果集權主義不在了，台灣的威脅消失， 美國當然就不會在這方面對台灣幫助啦。 但如果集權主義不在了，對台灣來說應該是更安全才是。 還有一件事，就算沒有美國「幫助」，跟美國仍然可以「合作」， 並不是沒幫助 = 棄台，還是可以就像澳洲或加拿大與美國的關係一樣的。 ----------------------------- 補充一下，其實說美國幫助台灣，我覺得這樣說有點不太對， 因為美國的確幫助台灣，但台灣也幫助到了美國。 下面這是我之前po過的一篇文章，裡面提到幾點： https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1546705893.A.A4C.html 1.矽盾 去年中興被制裁，大家突然發現，中國沒有製造晶片的能力， 台灣呢？全世界有超過60%的晶片是台灣製造的。 想要滿足全世界的質跟量，只有台灣有辦法， 如果台灣暴露在危險之中，就是全世界半導體產業及其衍伸產業暴露在危險之中。 2.全球航運 台灣的位置太重要，沒什麼好說的，直接看圖好惹。 https://i.imgur.com/GniffBN.png
（台灣在圖中右邊） 3.台灣剛好是「美國的太平洋」的最前線， 失去台灣，美國對太平洋的控制就直接少了一大塊。 這是新竹樂山鋪路爪的視野，你要找到第二塊地插眼還找不到。 https://i.imgur.com/dMgxwAO.jpg
所以我覺得，與其說美國在幫助台灣，不如說互利共生吧。 如果當初沒有打韓戰，美國沒有發現台灣這麼好用，台灣當初也不可能活下來。 可是活下來之後，美國也在台灣建立了半導體產業，現在台灣更不可能丟了。
推
01/22 17:27, 5年前 , 208F
好文再推一次！美國國家戰略認定中共是頭號威脅 中共不但
01/22 17:27, 208F
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01/22 17:27, 5年前 , 209F
要稱霸東亞回歸天朝地位 還要挑戰美國世界霸主地位 不趁現
01/22 17:27, 209F
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01/22 17:27, 5年前 , 210F
在瓦解中共更待何時
01/22 17:27, 210F
推
01/22 17:30, 5年前 , 211F
從GDP來看 現在中國經濟規模大約是美國的60%左右 還沒成
01/22 17:30, 211F
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01/22 17:31, 5年前 , 212F
為亞洲霸權就用軍事威脅、經濟收買、市場威脅台灣和世界各
01/22 17:31, 212F
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01/22 17:31, 5年前 , 213F
國 還脅迫國際企業更改台灣名稱為中國一省 若放任它繼續擴
01/22 17:31, 213F
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01/22 17:31, 5年前 , 214F
大取代美國還得了 美國和盟邦肯定要用經濟戰打擊中國經濟
01/22 17:31, 214F
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01/22 17:31, 5年前 , 215F
讓它陷入停滯衰退
01/22 17:31, 215F
推
01/22 17:45, 5年前 , 216F
高調
01/22 17:45, 216F
推
01/22 17:45, 5年前 , 217F
高調
01/22 17:45, 217F
推
01/22 17:45, 5年前 , 218F
高調
01/22 17:45, 218F
推
01/22 18:46, 5年前 , 219F
推推
01/22 18:46, 219F
推
01/23 02:30, 5年前 , 220F
好文推!
01/23 02:30, 220F
推
01/23 09:57, 5年前 , 221F
特別來推
01/23 09:57, 221F
推
01/23 12:19, 5年前 , 222F
推
01/23 12:19, 222F
推
01/23 16:31, 5年前 , 223F
推
01/23 16:31, 223F
今天看到聯合的一則新聞： https://udn.com/news/story/7331/3609157 其實裡面講的就正好呼應我上面講的「美國的太平洋」與「全球航運」了， 證明我不是空穴來風。 ※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 01/23/2019 18:01:57
推
01/23 19:53, 5年前 , 224F
登入推
01/23 19:53, 224F
推
01/24 00:03, 5年前 , 225F
推一下
01/24 00:03, 225F
推
01/24 00:24, 5年前 , 226F
推!
01/24 00:24, 226F
推
01/25 05:54, 5年前 , 227F
推。
01/25 05:54, 227F
推
01/25 11:38, 5年前 , 228F
連辛烷值都不知道？那不是國中理化還是高中化學嗎？
01/25 11:38, 228F
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01/25 11:39, 5年前 , 229F
五毛都是不識字的智障嗎？
01/25 11:39, 229F
推
01/25 11:41, 5年前 , 230F
不過我在台灣當房東收支票都是一次一年的XDDDD 還有八年打
01/25 11:41, 230F
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01/25 11:41, 5年前 , 231F
八年的
01/25 11:41, 231F
推
01/25 12:51, 5年前 , 232F
push
01/25 12:51, 232F
推
01/25 13:51, 5年前 , 233F
推推！幫高調
01/25 13:51, 233F
推
01/25 16:34, 5年前 , 234F
推
01/25 16:34, 234F
推
01/25 17:15, 5年前 , 235F
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01/25 17:15, 235F
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