[爆卦] 柯文哲市長接受台視專訪完整播出 part 2已回收
看板Gossiping作者derekhsu (華麗的天下無雙)時間5年前 (2019/01/19 19:59)推噓232(288推 56噓 381→)留言725則, 253人參與討論串1/6 (看更多)
2019.01.19 太好看了啦! 阿娘喂~~~這個能說嗎? 阿北真的聊好開! 把接下來要做的事情
都講了，這樣的佈局好讓人期待喔!!! 不能再說下去了，真的好好看，到底有多精彩，請
鎖定台視新聞直播
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直播第二天，今天要談組黨做什麼以及對於韓國瑜的看法，各位韓粉跟廠工快跟上
此行以下為訪談摘要
https://hackmd.io/nOKjOM7iRQ6Z7C4AETcAcw
即時網路Hackmd整理到一段落之後會貼來這裡
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問：這次你選得那麼驚險是因為沒有政黨，團隊也比較新，最近很熱門的話題是組黨？
答：就是想一想而已，一天只有24小時，我還是每天準時上班，台北市政府還是照樣運作
，每天追蹤事項還是很積極在做事，不太可能這個也做那個也做，就想一想而已。常常我
們在投入不可知的事件，既然我們不喜歡那個樣子，我們為什麼還要重複。
問：有沒有研究馬克宏？
答：馬克紅民調掉那麼快，人民不能對政府期望那麼高。
問：馬克宏路線好像跟你很像，馬克宏後來也組了一個黨
答：這個我沒有想過，他是先選總統才選國會，法國也是很快就亂了，要像德國那樣反而
比較好，法國是總統制，德國室內閣制，有時候穩定還是很重要，我自己當市長就知道，
這次有六個縣市長沒有連任，對台灣的民主傷害很大，因為市政有連續性，第一年預算不
是你編的，有時候第二年也不是你編的，通常到第三年到第四年才是進入你的，市政也不
是規劃就完成了，我們蓋工宅跟市長也是要五年六年，台中到底山手縣要不要改，現在突
然換一個市長，突然就說不蓋，天啊。連任會失敗很少，天啊，台灣竟然會這樣這麼失敗
，台灣這樣四年多就卡，整個地方政治傷害很大。
問：蔡做八年比較好？
答：做八年是比較好，但行不行我也不曉得，還是那句話，武狀元蘇乞兒，大家也希望穩
定就好，最大的的敵人還是自己
問：蔡總統想改變？
答：不容易，我自己也掉過一次，我自己的經驗是1八個月，掉到底後開始爬升，這是我
的例子，但我認為台灣歷史上民調下去沒有爬回來的。
問：你不看好？
答：永遠有第一個啊。
問：蘇內閣交接時蘇內閣九局上來救援你看好?
答：所以是一年五個月，但選舉剩十二個月，所以我不曉得，這一年的時間滿累的，如果
一年就要成果要扭轉民調會被迫要做短利的東西，所以才會冒出經濟紅利，但這一定有效
，對選票。這個就是太明顯了才被反對，國家建設需要時間，一年就要成績通常就不能做
基礎工程。所就會變成短利的東西，老實說我們民主不能跟歐美老牌國家比，大家聽起來
不爽但是是事實。
問：蘇內閣接地氣走網紅路線，連院長自己都做，你算是始祖，用得很熟，你覺得可以嘛
？
答：沒有人知道，常常做了以後才知道效果好不好，老實說也沒有對錯，不是每個人都可
以當網紅，不適合的人當網紅會慘。要做了才知道，所以try and error，試試看不行再
說，但是在時間壓力下改變很痛苦，我的例子是一年內掉到底，有足夠的時間反省改進才
調 回來。
問：你可以感受到小英的壓力
答：我猜一定有壓力的，但是老實講不管怎麼努力回來需要時間。
問：韓市長當總經理的時候跟你有同事，韓市長可以選這麼好你說早知如此何必當初，你
有受到影響嘛？
答：有啊，搶了菜攤丟了江山，北農好好呢你去弄，韓國瑜也是個政治學上的好好研究對
象，你們忘記他中間十二年消失是無所事事，湯恩比有一本書內容有寫退離與重返，像佛
祖打坐49天才悟道，韓國瑜那十二年就是退離與重返，一般政治人物很難有機會獨處，看
他十六年讀了多少書。
問：那他有真才實料。
答：他是有機會退離與重返，韓國瑜唯一有機會改變國民黨，因為其他人在台面上太久了
，創新不一定會成功，但不創新一定不會成功。北農他也有機會蹲在那裡跟台灣菜販聯絡
，那段時間也真的有讀書
問：他也有跟你分享
答：他每個月送員工一本書
問：他也有送你書嘛
答：我太忙沒時間讀書，都忘記他送我什麼書了
問：聽說韓總離開時你有找他做市府顧問。
答：有啊，這要在這裡講嘛，他們就是一定要那個位置，某潮流一定要那個位置，那這樣
好了，我是府空一個顧問給他，辦公室都找好了，也來上班了，後來人家說你跟韓國瑜交
朋友我怎麼信任你。
問：那是誰跟你說不能信任你？
答：這個就不要講了，我那時候還去雲林他家，我看你也不錯，希望他來跟我做事，我連
辦公桌都幫他準備好了，結果人家不喜歡，他就說不要增加你的麻煩。
問：可以說是綠營趕的嘛？
答：這個你們以後訪問韓國瑜再問他。
問：但你也很感慨。
答：我慢慢懂一個道理，退一步海闊天空，留餘地大家都好作人，如果2013年不是白綠分
手也不會搞到全軍覆沒（語誤，應該是2018）。我記得他好像也有講過，我那時候市府辦
公桌都準備好了，他都來看了幾天了，都打算...最後還是沒來，如果來了，後來台灣的
歷史完全改觀。
問：所以是有一個人。
答：不是說有一個人。
問：那是有一個風向？有一個聲音跟你說，跟他交朋友不太好這樣。
答：.....
問：韓國瑜的現象是一時的嘛？
答：他會比你們想像的有料，因為他有讀書
問：他的未來政壇發展？
答：看他能量能撐多久，不管多久能量都會耗盡
問：韓國瑜表現如何？
答：真正的考驗還沒開始，畢竟他後面還是有國民黨幫忙，所以他要做自己很不容易。
問：你有看他有一些妥協了嘛？
答：我們外面看不出來，還要看一年。
問：韓流要紅多久？
答：能量會耗盡，要不斷創新。我最喜歡講的故事是蘋果，以前賣PC，現在賣手機，如果
現在還在邁PC早就倒閉了，IBM也是一個例子，如果今天的柯文哲還沒被消滅，是因為柯
文哲一直在變，跟2014年柯文哲一樣民調就起不來。
問：柯韓會？
答：好朋友沒見面也是好朋友
問：有打電話嘛
答：沒有，好朋友不用見面，何必讓外面的人去說。
問：行政院院會每個月都會開你們也見得到。
答：他只有第一次來以後就沒來了。
問：沒見面機會嘛？
答：不需要，我最好的高中同學三十年後請他來幫忙他就來了。
問：韓市長是不是有點為難？王金平有意選總統，常常跟韓市長出席場合，有沒有可能是
因為跟柯市長見面了就...
答：這沒有答案，這個鞋子哪個地方穿會痛，要穿了才知道，你這個題目只有韓國瑜知道
啊。作為他的好朋友我不會問他，只有他自己知道。所以我說好朋友不用見面。
---
問：最強的國民黨候選人
答：沒有韓國瑜就不知道誰
問：馬王朱吳要睡誰家？
答：我寧願睡汽車旅館，一人跟他們要一百塊。
問：蔡英文陳其邁蘇貞昌賴清德...要跟誰吃下午茶？
答：陳其邁，因為我從來沒跟陳其邁聊過天。
問：最好的政壇朋友
答：我沒有什麼朋友。
問：韓國瑜呢？
答：還可以
問：有好到兄弟嘛
答：....
問：你是洪七公，那誰是歐陽鋒
答：我也沒有什麼人
問：王世間呢？
答：等級還不到東邪西毒的的等級
Part 2
---
問：兩岸一家親，文化跟經濟上的層面是ok的，政治上解釋得通嘛？
答：這只是城市層級交流，沒有涉及的政治上，一個中國的問題。
問：有包含一中嘛？
答：中國出的考券及格分數是80分，但滿分只有70分，習近平講話受傷最重的是吳敦義朱
立倫，他們的考券誰去都不及格，困難是存在所以不容易。
問：台灣的社會對兩岸關係有不同的看法，兩岸和平協議你怎麼看？
答：弱國無外交，台灣的GDP下掉，現在連中國的4.6%都撐不住，他們簽哪個條約有效的
？台灣自己還是要進步，最近幾年國力損耗太多，你把南韓當標準，我們以前贏，現在輸
，我們這二十年被南韓逆轉，過去二十年我們表現最差，如果像九二一地震全世界電腦價
格上漲，台灣就會好。要壯大自己，台灣還是有這種實力台灣就安全了，但現在我們沒有
這種實力。
問：那個市長你在就是上館長的節目的時候，你有講說，如果美國要我們拿扁鑽往前衝對
不對，就是現在的狀況好像是這樣，我們有，我們可以說不嗎？還是也沒辦法？就真的只
能往前衝。
答：啊，就是你有沒有。那句話嘛，你要有實力，
問：以台灣現在的狀況...
答：我跟你講，現在我們還要自己買那個扁鑽。
問：有，最近好像有升級變手槍了。因為國鑑國造計畫有那個，有那個給我們技術。
答：還是經濟國防還是很重要，所以台灣還是自己，還是那句話，人必自侮人後人侮之。
問：所以我們...
答：你自己要夠強，人家就拿你沒辦法。所以我每次講說過去二十年，國際上敢美國大聲
小聲，兩個人嘛，一個海珊，一個金小胖，結果海珊被吊死了，金小胖還活得好好的（補
充：此時柯文哲比中指不停晃動）。
問：因為他有核武對不對？
答：因為他有氫彈（補充：明天報紙可能會說，台灣應該要發展氫彈）
問：他有核武。
答：海珊就被吊死了，你看有多慘（柯文哲同時比出吊死手勢）（補充：明天報紙可能會
說，柯文哲同情獨裁者海珊）所以老實講，國際還是一個弱肉強食的社會，沒辦法。這個
就是現實嘛。現實就是這樣嘛（台語）。所以我告訴你，你自己不行就不要怪別人。
問：彭博社專訪實說台灣會被賣掉
答：夠強我們就是夥伴，不夠強就會變貨品，如果台灣還是國際上實力我們就安全了。
問：你怎麼看川普？
答：他很務實。
問：很多人拿你比較他？
答：他是生意人，我是教授。他比我更務實。
問：我們要夠強才能當棋守？
答：當棋手太言過其實，頂多就是出出主意，或是讓我們的旗子變比較大顆，要變成很重
要的棋子。這還是可以做得到。
問：跟美國買武器？
答：有多少前才能買多少武器，F16V要4000億，而且是1比3，因為後面要維護，花1塊錢
建軍，後續還要花3塊錢，4000億買之後還是1.2兆。
問：但我們還是得花這個錢對不對？
答：但是這樣啦，如果我們經濟夠強就經得起。economic，英文叫做affordable。那你經
濟不夠強就叫做雪上加霜這樣。
問：我記得之前李前總統他曾經對台灣的這個僵局，我們面對到很困難的狀況，他講了一
句話很感慨，說台灣人的悲哀。
答：悲哀，我想是這樣啦，我們也沒有感傷的時間。感傷完之後還是要面對問題。
問：你會不會覺得誰來做總統都很難？因為這個局真的不好解。
答：這很難老實講，所以我們常常，我們都不會嘲笑別人，我知道很難，誰來當都會很慘
。都很不好當，坦白講。
問：那個台灣歷屆的總統你最欣賞
答：這也沒有什麼欣賞不欣賞，這是這樣啦，這也有民調，民調你知道誰最高嘛？蔣經國
40%幾趴。
問：可是那個時候是威權時代嘛。
答：不是，是現在做。不過是這樣啦，有人看到那個數據也不太高興，說這都美化威權時
代。對啦，但是我覺得每個時代有每個時代的困難，有時候考試成績不好，是因為考券太
難答。蔣經國那個時代台灣經濟起飛嘛，所以都是正面的，台灣錢淹繳目，每天看到都是
正面的，要是講經國要現在處理台灣問題也不會像當年那麼好做。
問：你是不是覺得不論現在誰坐上總統這個位置就是會被罵
答：都會被罵，很痛苦。
問：很多人還是想勸進你？你意願不是很低嘛？
答：意願很低。
問：但也不是完全沒希望？
答：不是，我覺得意願很低，（問：再想想)，有時候想想台灣會走到這個局面真的是滿
悲哀的。
問：有機會你願意出來幫幫忙嘛？
答：不要用到我最好。
問：那如果呢？
答：再講，有時候自己回家在想一件事情，我想我這一生很辛苦，我從4,5歲開始到現在
，每天都過得太辛苦，
問：怎麼說？
答：不管你多聰明，你要考上台大醫學系，還是要讀書，你當台大醫生好不好，你要做，
說什麼三十五歲就當外科加護病房主任，或是說你過去的表現也都不錯，那個都很認真，
那都是花掉很多時間，以前當台大醫生比現在更累，以前當台大醫生常常半夜要被叫起床
，這個葉克膜什麼，機器故障什麼。所以我們說當年葉克膜是什麼，全世界第一名畢業做
得很好的那個時候，我意思是說那還是很辛苦，像我們這種政治素人台北市政能撐到今天
，還是很辛苦的，你以為我喜歡每天七點半上班，但是我們也沒有政黨奧援，也不想跟財
團，跟過去一樣的方式，我們還是希望說堅持你的夢想，這樣就很痛苦了，你要很認真做
。所以追加預算很少，因為大家都要近來報告，你要報告變成你每個案子都要聽，這就痛
苦了，是不是。
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問：你還會取你老婆嘛
答：我覺得還不錯，沒有什麼讓我不滿意的。
問：最滿意？
答：幾乎每年都賺得比我多
問：陳珮祺會支持你選總統
答：我做什麼決定他都會支持
問：如果你選上總統他當第一夫人你會禁止他寫臉書嘛
答：我能禁止早就禁止了
問：一直被問選總統覺得怎樣
答：煩
問：如果被迫
答：再講吧
問：蔡總統來找你？
答：他不會來找我
問：你覺得蔡總統會找誰
答：賴清德，畢竟還要找最強的組合
問：未來四年的規劃
答：我們有8800多件追蹤事項，用同樣速度再做，我當一隻牛，不用怕煤田可以梨
問：顆市府的人事換得很快？
答：這也是典型的被媒體抹黑，因為統計數字出來看我的任期換的政務官沒有好龍賓多，
問題就是媒體太focus太聚焦，我連助理離職都會上頭版，如果學姐離職也是會上頭版，
但他了不起就是一個機要。大家拿數字出來看，我有沒有好龍賓不一樣，媒體積非成是，
那根本不是是，人家說你怎麼不澄清，我在台大當醫生的時候哪有需要去拜託別人，當市
長以後還是很不習慣，在台大當教授的時候每天都來拜託我們，當市長的時候薪水剩下一
半還要每天拜託別人。
問：當市長前很難賺？
答：市長薪水只有台大一半，如果是長庚還只有1/3。
問：羨慕新加坡？
答：新加坡high pay high quaility，政府還是需要企業化經營，如果high pay政府不需
要那麼多公務員
問：陳思宇選情辛苦？
答：就盡力，投票率很難超過40%，投票率很低的住況下大家都在比樁腳
問：你的光環沒有用
答：低投票率狀況下不一樣，就還是盡力。
---
問：選上總統要幹嘛
答：不用想，一堆市等你做
問：你會是好總統嗎？
答：這個我也不曉得，沒有人會想把事情做雜，但我也常常把事情搞砸，我媽跟我說不是
你厲害，是天要助你。
---
問：那另外一個各黨可能派出來的候選人，韓市長說打麻將有一個人怎麼樣就無法胡排你
怎麼看
答：我不會打麻將，聽不懂
問：四個人上台有一個人一定選不到
答：他自己就是一個反正，自從韓國瑜世界變得不可冊
問：那你覺得誰有機會
答：不知道，韓國瑜極端氣候的一個例子，台灣會由遣田政治變成海嘯政治
問：那民進黨部份呢？
答：誰曉得
問：那蔡總統找你合作。
答：呵呵呵呵
問：那如果呢？
答：不會啦。民進黨有一個笑話，以為路邊剪了一隻貓沒有冊DNA，卻發現長大事老虎
問：那賴前院長呢？
答：這是查湖內的風暴，他們自己解決
問：訪美回來就要去大甲媽？
答：對啊，我2014年就去過
問：有人說你要去還願？
答：對啊，孔子說敬鬼神而遠之，有時候還要去
問：當時有許願嘛？
答：當時很有趣，每支籤都說險勝，我舊部吭聲，選舉那天我就很緊張
問：當時你抽的是？
答：2018。
問：在哪裡抽的？
答：在台北市。
問：那一家？
答：我們還是不要鼓勵迷信。
問：要過年了有沒有什麼話要說？
答：快樂的過每一天，認真的過每一天。
（完）
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