Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應給賴清德機會已回收

看板Gossiping作者 (王奕凱)時間5年前 (2018/12/27 23:08), 編輯推噓200(229推 29噓 188→)
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台獨派最好的路線，絕對不是出面呼籲換下蔡英文，而是嘗試接觸不了解、討厭台獨的人，然後再嘗試跟對方溝通，增加自己論述基礎，再去增加支持台獨的群眾，不要只持續看見自己的同溫層。 如果覺得接觸討厭台獨或不了解台獨的人太痛苦，可以自主建立成功的行動，無論是經營企業、或是打擊中資對手、反監控統派行動、培養台派後進都好。 但千萬不要己願他力，否則永遠不會成事。 以2020本土政權保衛戰來說，要不要換領導，應該先看蔡英文所作的國防外交政策，就目前而言，內政上或許諸多改革無法獲得民意支持，但國防外交上的路線是有利於本土經濟發展，減少對中依賴。 因此，民進黨的民心問題，需要的是改善做法，建立台灣共和，而非更換領導，強化台派路線，才是更有勝算的選擇。 台灣之所以難以獨立，就正名公投結果，說明現在的問題是對台灣獨立的認同不足，而不是缺乏更多的台獨行動。 獨派不應該認為別人意見跟自己不同，就打成不同立場，然後把對方推出去，應該多傾聽再耐心的溝通。 我知道板上很多人，對民進黨、獨派，都不耐，但是也知道大家最大的公約數，是不希望中共統治。 同時，我自己做為獨派運動者，也常常失言，在失敗的那個當下要懂得認錯，很不容易，所以明白時時反省跟修正路線的可貴。 但也因此，我認為蔡有部份特質是在這裡的。 雖然我對蔡總統也有不滿，也有一些支持的政見跟民進黨不同，但蔡相較於過去民進黨的傳統政治，是會選擇表達反省並嘗試修正，但無論怎樣修正，被罵，被酸，她在對外台灣主權的立場是堅定的。 因此，綜觀台灣獨立前途的發展最有利的選項，我還是支持蔡英文連任。 畢竟內政的問題，可以透過更換行政院長跟立委來解決，但是主權的問題，必須要有堅定意志在國防外交有所堅持的人才做的到。 也希望大家能更夠給蔡再一次的機會。 ※ 引述《Ehnes (James)》之銘言： : Newtalk : 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應給賴清德機會 : 民進黨今年選舉慘敗，總統蔡英文立即宣布請辭黨魁，明年1月6日將進行黨主席選舉。多 : 個獨派本土社團今（27）日召開記者會，要求民進黨主席參選人卓榮泰、游盈隆應說明清 : 楚未來要帶領民進黨、台灣往哪裡前進，並呼籲蔡英文「適可而止」、「懸崖勒馬」，不 : 要再想連任，現在所有民調都顯示，小英是綠營最後一名，黨內只有行政院長賴清德選 : 2020總統比較有機會。 : 多個獨派本土社團下午召開「關鍵時刻下任民進黨主席的歷史任務」記者會，包括台灣社 : 社長張葉森、台灣北社社長李川信、秘書長潘威佑、台灣教師聯盟理事長蕭曉玲、台灣永 : 社社長鄭文龍、台灣南社秘書長陳豐惠、台灣基督長老教會李信仁、台灣關懷中國人權聯 : 盟理事長楊憲宏、台灣客社副市長陳彩仁、台大法律系榮譽教授賀德芬等人都出席。 : 張葉森表示，台灣面臨關鍵時刻，下任民進黨主席的歷史任務相當重要，牽動2020總統選 : 情，大家都非常關心。台灣民主一路走來跌跌撞撞非常辛苦，經過馬英九8年執政，造成 : 民生凋敝、主權喪失，蔡英文好不容易有完全執政的機會，啟動多項改革，仍在2018選舉 : 慘敗。 : 他認為，蔡英文問題可能出在人事任用不當、錯用部長，還是老藍男在執政，經濟上仍讓 : 人民無感，加上年改、造成反改革的反動，以及在國際上，兩岸持續不穩定，軍機繞台頻 : 傳、美日對台灣的善意卻不敢回應，「蔡總統民調低迷，大家都感覺到2020可能沒辦法勝 : 選」。因此，1月6日的民進黨主席選舉，也關係著台灣如何面對未來選舉、背負歷史任務 : 。 : 張葉森說，對於民進黨主席選舉前夕，提出6大問題要求民進黨主席參選人應說明，包括 : 「民進黨要帶領台灣往哪裡去？」「面對台灣與美國的關係是抱持怎樣的態度？」「面對 : 崩潰中的中國會有怎樣的因應對策？」「2020民進黨總統候選人如何產生？是否依民主機 : 制辦理？」「對於阿扁總統的司法正義與特赦希望能給支持者一個明確的回應？」「對於 : 喜樂島聯盟的歧見如何化解？」等。 : 蕭曉玲指出，民進黨似乎敗選以來就自己亂了套，蔡英文與台北市長柯文哲的「蔡柯會」 : 、管中閔案等都讓台灣人、堅守本土價值的人認為荒腔走板，眼看2020選舉要到，非常憂 : 心。而現在美中貿易大戰，執政黨似乎絲毫不作為，她呼籲蔡英文「適可而止」、「懸崖 : 勒馬」，「不要再想連任，不要拖台灣人去撞牆」、「拜託蔡總統適可而止，妳不代表整 : 個民進黨，妳讓人民失望了」。 : 鄭文龍也直言，「小英總統2020請妳休息、妳辛苦了」、「2020請妳休息、不要再出來， : 這是今天台灣社團要給小英非常明確的訊息」，如果蔡英文執意要選，「這些社團、支持 : 者絕對不會投妳」、「中間選民也不會投妳」。 : 鄭文龍說，蔡英文這次選舉已經成功切割獨派、喜樂島、阿扁，終於做到前總統李登輝想 : 做卻一直做不到的事，就是「台灣國民黨」，蔡英文「已經成功把民進黨執變成台灣的國 : 民黨」，過去所認識堅持台灣價值、自由民主人權法治的民主進步黨已經不見了。 : 他呼籲，民進黨要給賴清德一個機會，現在不分藍綠所有民調一致顯示，小英都是綠營的 : 最後一名，或是小英跟國民黨主席吳敦義在競爭最後一名，「現在綠營最有可能2020還有 : 機會的，就是賴清德」，希望民進黨要留下賴這一個火種。不過，他也強調並不是一定要 : 賴清德出來選，只是希望給賴機會，透過民主程序產生一個適合的人選。 : 賀德芬批評，為什麼蔡英文如此昏庸無能？因為她從未爭取民主、上過街頭，原本就是在 : 國民黨底下當官僚，對於蔡英文今天有這樣表現，不出人意外。若蔡英文還是貪圖權位， : 只會把民進黨帶上死路，「無知、無能、昏庸，誰還會選她？」「對柯文哲這樣態度，一 : 個國家元首這個樣子，我都不好意思用不好聽的話形容」。 : 賀德芬表示，民進黨若要保留生機，一定要自覺、趕快除掉蔡英文，讓蔡回到國民黨去， : 她批蔡英文從沒為台灣民主貢獻過血淚，現在管中閔案這樣搞，連台大都可以出賣。 : https://newtalk.tw/news/view/2018-12-27/186614 : 備註: : 廢話 獨派團體怎麼可能挺統一教母 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00QD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.49.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545923311.A.494.html
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12/27 23:09, 5年前 , 1F
台毒就繼續吧～越搞越小越來越被討厭
12/27 23:09, 1F
推
12/27 23:14, 5年前 , 2F
每個獨派頭腦都跟你一樣，獨派就不會讓人討厭成這樣了
12/27 23:14, 2F
推
12/27 23:14, 5年前 , 3F
這群獨派根本就是豬隊友，要獨反而要先捧高統派，讓要被統一
12/27 23:14, 3F
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12/27 23:14, 5年前 , 4F
的氛圍提升到最高，這樣才是最高明手段
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12/27 23:15, 5年前 , 5F
統急獨一家親 喜迎對岸解放台灣
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12/27 23:16, 5年前 , 6F
猶記當年太陽花時獨派受歡迎的跟什麼一樣，現在淪落到人
12/27 23:16, 6F
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12/27 23:16, 5年前 , 7F
人喊打被人嘲笑，令人不勝唏噓
12/27 23:16, 7F
推
12/27 23:17, 5年前 , 8F
推，支持小英連任
12/27 23:17, 8F
推
12/27 23:20, 5年前 , 9F
獨派就藉機督促蔡吧 讓蔡體認不是dpp 2020優先選項
12/27 23:20, 9F
推
12/27 23:21, 5年前 , 10F
推
12/27 23:21, 10F
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12/27 23:21, 5年前 , 11F
說真的看到kmt人選蠢蠢欲動就知 蔡能連任成功率有多低
12/27 23:21, 11F
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12/27 23:21, 5年前 , 12F
台灣根本就沒必要獨立。兩岸統一最符合台灣人利益。
12/27 23:21, 12F
推
12/27 23:22, 5年前 , 13F
2020滾蛋下台
12/27 23:22, 13F
推
12/27 23:22, 5年前 , 14F
支持蔡英文連任
12/27 23:22, 14F
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12/27 23:23, 5年前 , 15F
受過蔡菁英主義了 不換她不可能投 不然叫她還七天假先
12/27 23:23, 15F
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12/27 23:25, 5年前 , 16F
其實背後就是阿扁而已
12/27 23:25, 16F
推
12/27 23:29, 5年前 , 17F
沒用，連我這種支持台灣正名的緩獨都被打成9.2 五毛了
12/27 23:29, 17F
推
12/27 23:32, 5年前 , 18F
基本上維持現狀的都能算獨 但從ROC獨立根本少數
12/27 23:32, 18F
推
12/27 23:34, 5年前 , 19F
推你的大部分想法 不過在蔡這方面真的挺不下。種種跡象顯
12/27 23:34, 19F
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12/27 23:34, 5年前 , 20F
示她能力太差了 抱歉 她缺乏理組那種分析的能力
12/27 23:34, 20F
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12/27 23:34, 5年前 , 21F
黃信介:(搞)台獨只能(偷偷)做不能說 獨派是到處做到處說
12/27 23:34, 21F
推
12/27 23:34, 5年前 , 22F
ROC就是台灣和中國最大的連結，維持現狀就是一中框架
12/27 23:34, 22F
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12/27 23:35, 5年前 , 23F
台灣還沒那個實力搞台獨 獨派就到處大小聲了
12/27 23:35, 23F
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12/27 23:38, 5年前 , 24F
民進黨整個黨需要改革 而蔡剛好不是改革派的（可能和馬比
12/27 23:38, 24F
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12/27 23:38, 5年前 , 25F
她算像了）要像老李 黃國昌 或 柯文哲 林淑芬 高嘉瑜那種
12/27 23:38, 25F
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12/27 23:38, 5年前 , 26F
會看見問題的
12/27 23:38, 26F
推
12/27 23:38, 5年前 , 27F
嘛，名單這些次貨還真不意外
12/27 23:38, 27F
噓
12/27 23:41, 5年前 , 28F
就是你們這些左膠英派台獨，把挺同廢死亂入到台獨建國。這
12/27 23:41, 28F
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12/27 23:41, 5年前 , 29F
些左膠原素有讓原本支持台獨的人認可可了嗎？
12/27 23:41, 29F
推
12/27 23:42, 5年前 , 30F
推
12/27 23:42, 30F
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12/27 23:42, 5年前 , 31F
你左派台獨要建的國，和右派台獨要建的國是一樣的嗎？
12/27 23:42, 31F
噓
12/27 23:43, 5年前 , 32F
吸毒仔，反對的人都抹紅舔共就對了
12/27 23:43, 32F
推
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觀念正確 真的要多對話
12/27 23:43, 33F
噓
12/27 23:44, 5年前 , 34F
現在台派台獨要建國，就是要清本正源，先讓這些後來才亂入
12/27 23:44, 34F
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12/27 23:44, 5年前 , 35F
的左膠建國原素先清乾淨。
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12/27 23:44, 5年前 , 36F
很簡單上任狂分發位置而不是給民間有能力的人做 光這一點
12/27 23:44, 36F
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12/27 23:45, 5年前 , 37F
執政能力就大減弱 至少要留10%20%給真的有能力的 像柯底下
12/27 23:45, 37F
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12/27 23:45, 5年前 , 38F
就有賴香伶 林州民 而不是100%都在為派系找出路觀感很差
12/27 23:45, 38F
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12/27 23:45, 5年前 , 39F
很差 友黨 黨內的建議也不擇優的做 令人驚訝整合意見能力
12/27 23:45, 39F
還有 367 則推文
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12/28 12:03, 5年前 , 407F
再推
12/28 12:03, 407F
推
12/28 12:22, 5年前 , 408F
推
12/28 12:22, 408F
推
12/28 12:23, 5年前 , 409F
支持台獨，也希望越來越多台灣人認同！
12/28 12:23, 409F
推
12/28 12:29, 5年前 , 410F
2020支持蔡+1
12/28 12:29, 410F
推
12/28 12:47, 5年前 , 411F
蔡目前的作法，明顯是對臺灣人有利的
12/28 12:47, 411F
推
12/28 12:59, 5年前 , 412F
同意，我他媽超後悔有捐錢給吉娃娃們，幹你娘我也不爽急獨這
12/28 12:59, 412F
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12/28 12:59, 5年前 , 413F
一連串腦殘行為
12/28 12:59, 413F
推
12/28 13:04, 5年前 , 414F
大推，只希望獨派不要太過極端躁進帶來混亂，小英加油
12/28 13:04, 414F
推
12/28 13:26, 5年前 , 415F
推
12/28 13:26, 415F
推
12/28 13:29, 5年前 , 416F
討厭急獨害台灣，但這篇我推，原來真的不是全部都衝組
12/28 13:29, 416F
推
12/28 13:45, 5年前 , 417F
推
12/28 13:45, 417F
推
12/28 13:55, 5年前 , 418F
這還像是人話
12/28 13:55, 418F
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12/28 13:59, 5年前 , 419F
推
12/28 13:59, 419F
推
12/28 13:59, 5年前 , 420F
推
12/28 13:59, 420F
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12/28 14:10, 5年前 , 421F
台獨派現在最好的路線是砍掉重練
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12/28 14:11, 5年前 , 422F
到底怎麼把話語權落到彭文正余莓莓吳祥輝這些人手
12/28 14:11, 422F
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12/28 14:11, 5年前 , 423F
中的？
12/28 14:11, 423F
推
12/28 14:12, 5年前 , 424F
推
12/28 14:12, 424F
推
12/28 14:16, 5年前 , 425F
弈凱是能理性分悉局勢的衝組獨派，太陽花運動時能感
12/28 14:16, 425F
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12/28 14:17, 5年前 , 426F
受到！
12/28 14:17, 426F
推
12/28 14:22, 5年前 , 427F
推
12/28 14:22, 427F
推
12/28 14:38, 5年前 , 428F
12/28 14:38, 428F
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12/28 14:58, 5年前 , 429F
吸獨智障
12/28 14:58, 429F
推
12/28 15:47, 5年前 , 430F
推
12/28 15:47, 430F
推
12/28 16:27, 5年前 , 431F
蔡在外交國防表現的好
12/28 16:27, 431F
推
12/28 16:31, 5年前 , 432F
上面又有個智障把非民進黨的想成同一類人
12/28 16:31, 432F
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12/28 16:32, 5年前 , 433F
推王奕凱 這種論述比只會二分法的吉娃娃好多了
12/28 16:32, 433F
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12/28 17:58, 5年前 , 434F
笑死
12/28 17:58, 434F
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12/28 17:58, 5年前 , 435F
說外交國防表現好的 是在譏諷蔡嗎？
12/28 17:58, 435F
噓
12/28 18:20, 5年前 , 436F
給空心蔡一個機會？誰給台灣下一個四年？
12/28 18:20, 436F
推
12/28 18:26, 5年前 , 437F
反正9.2看到習老二就急著舔 講再多都沒用啦
12/28 18:26, 437F
推
12/28 19:02, 5年前 , 438F
好
12/28 19:02, 438F
推
12/28 19:16, 5年前 , 439F
推
12/28 19:16, 439F
推
12/28 19:30, 5年前 , 440F
到底還有沒有像亦凱這樣的獨派能站出來啊 別被吉娃娃
12/28 19:30, 440F
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12/28 19:30, 5年前 , 441F
綁死了
12/28 19:30, 441F
推
12/28 20:16, 5年前 , 442F
推
12/28 20:16, 442F
推
12/28 22:24, 5年前 , 443F
有些台獨可以 但有些真的不知道在衝三小
12/28 22:24, 443F
推
12/29 05:09, 5年前 , 444F
大推 蔡英文是檯面上的政治人物中最好的選項
12/29 05:09, 444F
推
12/29 10:44, 5年前 , 445F
推理性務實
12/29 10:44, 445F
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01/04 15:11, 6年前 , 446F
真的
01/04 15:11, 446F
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