Re: [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲已回收

看板Gossiping作者a181w時間5年前 (2018/10/17 00:49)推噓1(2推 1噓 2→)

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我覺得這篇文章缺少了佐證不然會更有說服力所以我把我的問題就用分段方式指出來還望femlro大能幫忙補上 ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言： : 最可怕的八卦是 : 這些強制的退休社會保險 : 很大一部分都拿去投資公司債或者投資級公債 : 原本他們的盤算是鎖定利率 : 但沒想到債券近幾個月恐慌式崩盤 : 等於債務缺口持續放大 : 或許會有懂債券的人說 : 到期不違約就沒事了 : 沒錯 : 債券的特性是只要不違約還攪得出利息 : 最後會本金還是不會虧損 : 但問題是 : 假設利率上漲到5% : 等於白白損失雙倍以上的利息和複利機會成本這邊單單說利率上漲到5% 就能得出會損失雙倍以上的利息有相關過程嗎? 還是單純臆測? : 更別說債券殖利率上升的過程 : 往往股市都是崩盤 : 國慶隔天血洗台股660點就是血淋淋的例子 : 你能說四大基金都沒受傷嗎? 勞退勞保國保資料來源https://goo.gl/Z1EYU7 10/09 10/11 下跌幅度上市加權指數 10,466.83 9,806.11 (6.32%) 上櫃加權指數 123.17 114.01 (7.44%) 勞退基金淨值(新) 315,330,171,227 305,071,033,516 (3.26%) 勞保基金淨值 39,691,914,302 38,627,749,066 (2.69%) 國保基金淨值 26,845,341,289 26,130,398,577 (2.67%) 四大基金確實有受傷，但在專業操盤下可以顯著看出基金經理人能夠使虧損減少，績效優於大盤 : 這些都是老百姓的血汗錢 : 而且以政府投資績效幾乎都不到5%來看 : 長年就是持續現金流出可是實際結果是持續增加跟你說的好像不太一樣 2018.10.11 2017.10.11 增加額勞退基金淨值(新) 315,330,171,227 273,383,978,250 41,946,192,977 勞保基金淨值 39,691,914,302 31,401,744,473 8,290,169,829 國保基金淨值 26,845,341,289 26,800,822,449 44,518,840 : 最後勞保勞退也是跟軍公教一樣下場 : 被砍得唏哩嘩啦 : 現在這些年輕人都領不到 : 財富全部陪葬 : 年輕人已經夠窮了 : 你還剝奪他們的退休生活 : 真的是官逼民反 : 欺騙這些不懂財務不懂現金流不懂年金結構的人 : 國家強姦個人財富 : 照理說這些強制保險是給這些中低收入戶 : 台灣政府說中低收入戶不用繳保費 : 政府幫忙出這就社會福利啊不想繳可以讓自己變中低收入戶嘛這樣就可以省那點錢了 : 那請問這些有財產不是中低收入戶的人 : 繳保費繳辛酸的嗎? : 既然他們有資產根本不需要強制性的社會保險 : 這些社會保險最後的下場就是拿個人財富幫國家失敗且錯誤的投資買單 : 且前幾年還爆出老鼠倉 : 基金經理人動用社會保險年金去拉抬自己的股票出貨你是要說老鼠會吧? 老鼠會跟拉抬似乎沒有關係另外根據你的關鍵字社會保險年金基金經理人拉抬出貨找不到相關新聞你要直接給連結嗎? 還是這不在台灣發生? : 全民再次買單 : 當你經營不善是政府自己要想辦法立法 : 拿中華電信和國營事業的股息來貼 : 立法叫中央銀行補貼這些勞工和失業者年金叫中央銀行付錢又不是叫你重點是根據你的關鍵字中央銀行勞工失業者年金還是找不到相關新聞我是不知道什麼時候央行會去牽扯這些業務啦你可以直接給我連結嗎? : 因為沒人想參加 : 你用公權力強姦這些不屬於中低收入戶的人參加 : 中低收入戶既然不用繳 : 非中低收入戶也不需要 : 非中低收沒財產過生活嗎? : 你真要這樣乾脆立財產稅 : 有財產的都要課稅 : 更別說還懲罰配偶 : 已經違憲的智障法條 : 柯文者失言 : 有聽過陳珮琪要罰錢的嗎? : 柯P失業不繳國民年金 : 陳珮琪要罰15000元喔! : 就沒錢你還罰?有病嗎? : 國民年金法就有這一條 : 還自稱民主法治 : 國民年金法 : 第 50 條 : 以詐欺或其他不正當行為領取保險給付者，除應予追回外，並按其領取之 : 保險給付處以二倍罰鍰。 : 應負連帶繳納義務之被保險人配偶非有正當理由未依第十五條第二項規定 : 繳納保險費及其利息，經保險人以書面限期命其繳納屆期仍未繳納者，處 : 新臺幣三千元以上一萬五千元以下罰鍰。 : 前項所稱正當理由之範圍，由中央主管機關定之。罰配偶真的是很機掰的政策雖然我沒有配偶 : 一個自由的政府 : 最基本的就是私有產權與自由市場 : 國民年金勞退勞保全都違反這個精神 : 只要有基本的健保與意外等勞工保險 : 其餘的年金制度 : 中低收入戶政府就直接補助給他們生活 : 搞這些只是操縱股市和越搞越大洞而已你這邊很清楚地指出這些東西叫保險不叫社會補助不要一直把仇恨拉向中低收入戶好嘛! : 清算勞保和軍公教保險的時機已經成熟了 : 退場機制應該由政府把現有的軍公教和勞工保險還有國民年金償付完畢 : 這一點有智商的候選人應該有機會 : 台大醫學院的智商一定有辦法 : 而其他的人可以選擇退出拿回自己的保險金 : 隨便都有幾十萬自己投資我先問一個簡單的問題你今天不做這保險到了目前這些適用的人退休後你確定這些人都有足夠的退休金使用? 你可能會說這就看個人造化之類的那請問那些沒有足夠退休金使用的人會不會是社會潛在的危險因子 : 一來國家不用再負擔龐大的退休金支出不用付退休金看起來很棒那那些潛在的危險因子國家要不要花錢處理? 還是在留給到時候的政府煩惱就好??? : 二來個人也可以自己承擔自己的投資風險 : 反正沒人會想把自己的財產拿來開玩笑 : 真的不小心搞成低收入戶國家也會養你 : 也沒多少人會那麼慘所以到時候投資失敗的人變成社會的負擔會比較好? : 這才是真正徹底的年金改革方案 : 不然未來不只20兆潛藏負債 : 未來200兆都有可能 : 不然就是像現在軍公教一樣 : 答應的做不到 : 拼命加保費和扣福利 : 35年的通膨 : 100萬退休金比垃圾場廢紙還薄 : 灰飛煙滅還要被30年後的年輕人罵是老垃圾 : 而且要知道 : 老闆現在如果有按照勞退級距投保 : 一個3萬月薪的人 : 勞退就提列1800左右 : 如果勞退清算等於每個人都能再多拿1800的薪水 : 會對消費與人民生活大幅改善 : 一年等於多出將近3萬的收入 : 不用綁在政府的戶頭裡面35年 : 然後出來的時候已經被通膨稀釋到只剩下垃圾 : 還可能跟你說拍謝 : 負債太多 : 沒退休金惹SORRY : 還不如買iphone花掉還有爽到 : 騙不懂通膨的老百姓而已 : 實在太不爽了 : 推的一人200P : 發100個人完為止 : 垃圾年金 : 操 : PS:噓文那堆幫你們複習一下 : 債券殖利率與價格呈現反向關係 : 利息越高債券價格越低 : 然後基金大賺是一種會計遊戲 : 你持有100萬的股票 : 例如持有50萬台積電 50萬鴻海 : 你把賺錢的台積電以52萬賣掉 : 帳面就是獲利 : 但50萬的鴻海大跌 : 從120跌到70幾 : 這一筆會記載在資產負債表 : 說都不敢說 : 這就是基金的秘密 : 拿出資產負債表看看虧多少才是真英雄 : 有種拿出來公布證券投資信託及顧問法第28條規定證券投資信託事業應於每一營業日計算證券投資信託基金之淨資產價值。同業公會應對證券投資信託基金淨資產價值之計算，擬訂計算標準，報經主管機關核定不知道你說的基金是哪一檔?? 竟然要看資產負債表才知道盈虧我馬上去檢舉他喔對了淨資產價值會反應你說的鴻海的股價變化這些就是我的問題 : 再PS因為有人看不懂超國家債券的間接持有公債關係 : 所以我直接PO公司債 : 還更危險資金成本上升後有違約風險不好意思麻煩您幫我解答一下了~~ 啊對了你有提到超國家債券被中央銀行持有如果我沒記錯的話被中央銀行持有的有價證券通常是用來作為的貨幣準備的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.255.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539708579.A.8F1.html

噓

sylvesterleo

10/17 00:51, 5年前 , 1^F

10/17 00:51, 1^F

那你老的時候，該誰養你?

推

goodzoro

10/17 00:54, 5年前 , 2^F

10/17 00:54, 2^F

推

iamhemry

10/17 00:58, 5年前 , 3^F