Re: [新聞] 遭校長喝斥「你就是有病」妥瑞兒跳樓輕生已回收

看板Gossiping作者 (測試帳號)時間7年前 (2018/09/28 01:09), 7年前編輯推噓16(24838)
留言70則, 35人參與, 7年前最新討論串7/10 (看更多)
現職國中教師來回應這篇新聞中沒提到的點。 ※ 引述《teras (Tera)》之銘言: : 1.媒體來源: 自由 : 2.完整新聞標題: 遭校長喝斥「你就是有病」妥瑞兒入學98天跳樓輕生 : 3.完整新聞內文: : 〔記者蕭玗欣/台北報導〕台北市民權國中1名王姓國一生去年12月因不堪學校師長羞辱 : 恐嚇,入學短短98天就跳樓輕生。人本教育基金會今偕同輕生學生父母、台北市議員簡舒 : 培召開記者會,指控民權國中明知王生患有妥瑞氏症,還強行將學生留在學務處整整3週 : ,多次以言語恐嚇、羞辱,導致王生不堪壓力跳樓;人本基金會表示,北市教育局時隔8 : 個月提出的調查報告,只採信校方自行調查的說法,已是怠惰失職,要求監察院應介入調 : 查,還給家長事情真相。 : 人本基金會執行長馮喬蘭描述,王生去年10月23日放學時和社團同學發生衝突, : 校方當時召開性別平等委員會,校長朱毋我要求雙方到場對質,並當場喝斥王生「你就是 : 有病,就是要吃藥」。 1.人本跟朱毋我以前就槓上了,為了蕭曉玲的事。所以人本也許早已預設立場。 2.報導用喝斥這個形容詞我無法評估是否精準,但以朱敢說的個性也不令人意外。 3.「有病就是要吃藥」這句話是對的。在教學現場,較為極端的情緒障礙生,按時服藥 是非常重要的一件事,那會幫助他們情緒平靜,除了有助於學習外,對於情障生的人 際互動也有極大幫助。 4.召開性別平等委員會對於國中生來說,算是嚴重的事。不過性平會議上不會有「雙方 對質」的情況,即使是性平會授權的3-5人調查小組查案,也被要求避免對質。所以顯 然這一段人本是混在一起說,猜測目標就是要搞朱。 : 王生爸爸當場說明自己的孩子除了妥瑞以外,也有注意力不足過動症的特質,但校長立即 : 打斷王生爸爸,表示「我們這個會議在場的都是專業輔導人員,就等同於醫生」、「今天 : 性平會調查結果我們說了算」。 1.妥瑞伴隨注意力缺失的過動很常見,但妥瑞或注意力缺失跟性平案件並無必然性。 部分妥瑞症的表現類型是「穢語症」,一直無意識講髒話或有性猥褻意味的詞彙, 因為不知王生的性平事件為何,所以無法判定是否與妥瑞或相關併發症有關。 特殊生的行為問題在教學現場總是讓老師棘手,因為我們很難判定孩子的不當行為 有多少比例是因天生的障礙所引起,又有多少比例是父母教養或個人惡意所造成。 不少特殊生的父母把孩子所有的不當行為都歸因於障礙,幫孩子和自己的教養責任 卸責。 2.參與性平會議的委員,常常只是擔任行政職而依法令與會,多數並非專業的輔導人 員。此案的重點在於會議前是否有詳細徵詢專業輔導人員的意見,特別是王生認輔 教師的意見。 性平會的會議紀錄要上傳到縣市教育局處以及教育部,所以這一部份校方決議或相 關措施是否有所不當,是可供檢視的。 : 王生媽媽表示,性平會後學校就禁止兒子參加第八節輔導課和晚自習,且有一整個禮拜每 : 天都要到學務處「報到」;若在上課期間影響秩序,也會在課堂上直接被帶到學務處留置 : ,在去年12月7日王生輕生前,曾連續3週整天都被留在學務處。 1.每天都到學務處報到是很正常的處理方式。猜測該生是每天甚至每節課都會造成班級 和其他同學的困擾,才會有對應的管教措施。 2.如果連續三週整天都在學務處是真的,那就挺誇張的。排除學校要蓄意整小孩、整家 長的可能,就只剩下學校對王生束手無策的結論。根據經驗,造成學校對學生束手無 策的必然原因就是家長不配合而已。 : 王生媽媽回憶,12月7日當天她去接孩子放學,卻看到兒子衝向校門,眼神充滿憤怒。 : 緊追在後的老師一看到王生媽媽,就控訴王生期中考罰抄寫還沒檢查完就立即離開教室, : 自己緊追出去後反而被王生試圖以雨傘攻擊;但王生否認,表示是擔心老師要打他,所以 : 才會拿雨傘自保。 : 王媽媽哭訴,因為天天都聽到老師說兒子的不是,先前性平會經歷校方指責,加上現在天 : 天又要到校門口等兒子完成作業罰抄寫,當下一時情緒失控便失手打了兒子一巴掌,沒想 : 到回到家後兒子將書包一丟,便從自家頂樓跳樓輕生。 1.仔細看這段就知道輕生主因是媽媽打了兒子。或許還有其他不當言語。 擔任學務工作後,對於學生自殺的新聞都會特別留意研究。後來發現一個簡單通則: 國中以下的孩子若選擇自殺,癥結都是父母家庭,偏偏這些家長,又常煽動媒體把過 錯推給他人來卸責。當然不可否認的,若學校和班級有其他溫暖和支持的正向力量, 悲劇應該不會發生。 2.部分妥瑞氏症也伴隨有情緒不穩定、衝動或是侵略性的行為,所以攻擊別人和自傷也 不意外。簡單的說,面對情緒障礙的人,應該要更細膩敏銳,若能細心察覺到對方的 狀態,避免刺激情緒,憾事就能避免。 理應和孩子最親的媽媽無法察覺孩子情緒,壓下了最後一根稻草...... : 王生媽媽表示,孩子輕生後,接到多位校內學生留言表示,經常看見王生在學務處被生教 : 組長大吼大罵,更多次將其留在後門和牆壁間的空間禁閉罰站,學務主任更公然問王生「 : 吃藥了沒」,自己才知道原來孩子一直在承受學校的霸凌和羞辱。 1.所以,其實媽媽根本不關心也不瞭解孩子的問題,等孩子跳樓了才知道。 2.要管全校的學生,會吼罵、會認真處罰才是認真負責的生教組長。有些組長把心力都 放在行政業務,交漂亮的資料給上級,學生不乖,講講就算了,不然記過就好了,跟 學生麻吉麻吉賣面子的也是一種輕鬆的方式。 3.罰站站在公共空間被說傷害學生自尊心,罰在無人角落怕學生作怪,出了事也不知道, 當然只能罰在辦公室啊。辦公室也沒有那麼多空間,新聞裡的位置聽起來就不錯。霸 凌跟羞辱?學校沒那麼閒..... : 台北市議員簡舒培表示,在今天記者會召開的前20分鐘,有自稱民權國中的家長會副會長 : 打給她,說可以提供性平會的說明給她了解;簡舒培痛罵,她昨天請北市教育局來報告時 : ,科長對事件發生經過一問三不知,也說不清楚性平會發生什麼事,為什麼連教育局都沒 : 有的資料,竟然會在家長會副會長手上?痛斥校方和教育局未對體制做深思和檢討,只想 : 不斷掩蓋事實。 性平會的委員規定一定要有家長代表,家長代表就是會長或副會長,所以副會長有資料 也不意外。 : 馮喬蘭說,根據北市教育局提供的報告,完全看不出來12月7日當天,王生和導師在教室 : 內究竟發生了什麼事,也看不到學務處是如何對待王生的,希望這件事情不是只有學校自 : 行調查,監察院也能介入。 找不到答案常常只是因為問錯問題。 關鍵在家長,你問學校做了什麼,本來就找不出答案。 是說孩子已經走了,再挖也沒太多意義,不然記者若有興趣,多去瞭解王生家庭和父母 的教養方式,或者去訪談孩子的國小導師,大概就能知道更多的真相。 : 4.完整新聞連結 (或短網址): : http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2563309 : 另蘋果報導有完整影片, 聽了令旁人都鼻酸QQ : https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20180927/1437218/ : 5.備註: : 五樓有病不跳樓 跑去月工六樓 幾點個人想法做結論: 1. 現在學校和老師不會無聊到弄學生、弄家長。 2. 貧富差距擴大、低薪高工時、都市化、小家庭化、使得家長失職的情況越來越糟, 但無法可管。學校端只能在情況嚴重時通報社工,然後呢?沒有然後了。當然社工 介入可阻止某些個案狀況惡化,但對大環境的淪陷是杯水車薪。 3. 媽媽可能也有一些問題要處理。跟家長交手經驗多了,才發現多數問題的癥結點還 是在父母身上。 -------------最後補充蘋果報導的後半部--------------- https://goo.gl/2YxRQZ 北市教育局今發布聲明稿表示,對學生自傷事件深感悲慟及惋惜,也曾多方探詢以釐清相 關案情。教育局指出,事件發生後組成調查小組,但歷經3個多月努力協調,電話聯繫20 餘次,均未獲得家長同意約訪。另此案家長已對該校校長等相關人員提出業務過失致死刑 事訴訟,經偵查終結,認應為不起訴之處分。面對王生選擇自我傷害,學校未能發揮關鍵 影響力與家長合力阻止事件發生,深感悲慟,目前該生教組長已離職,學校也適度調整主 管人員職務。 對此,台北市民權國中校長朱毋我表示,王同學在國小階段沒有特教生的身分,來到學校 後經家長反映與老師發覺有特殊狀況後,經過家長同意後隨即啟動特教資源輔導學生。針 對家長提到,朱曾在性平會斥責王生「你就是有病,就是要吃藥」,朱駁斥是斷章取義, 當時是家長表明有尋求醫療協助後,他進一步詢問是否有按時依照醫囑服藥,家長回答斷 斷續續,因而告知家長如同生病感冒要吃藥一樣,有看醫生就應依醫囑吃藥。 朱毋我表示,對於王同學的離開感到不捨與難過,「每個孩子都是我們的寶貝」,未來將 會痛定思痛改進輔導相關措施。在自殺事件發生後,學校將會在每個學期末、學期初對全 校教職員做特教知能的研習,開學時學校的輔導室也會針對特教生做徵狀分類,並協助老 師認識徵狀,讓老師能提供協助。 至於老師表示遭到王生攻擊?朱毋我說,由於事發時王生在1周前有反應想自傷的念頭, 加上王生雖做完作業但未找教師檢查,因此教師才會追出去,當老師追出去時王生拿雨傘 指著老師,老師則做出警告不要攻擊別人,並沒有說遭到攻擊,且在家長前來接回時就已 向家長說明狀況。另家長要求提供監視器部分,朱毋我表示,當時有工程在進行,才無法 提供,但像是校門口未施工的部分,均有提供給檢察官。 北市教育局主秘陳素慧說,對於發生自殺的事情非常傷痛,針對民權國中的處置,去年12 月中旬教育局的督學與各科室同仁就前往學校,對校長、學務主任、輔導老師等人了解管 教措施,經調查由於家長婉拒訪談,僅有學校單方面的說法,暫無法判定是否有不當管教 ,不過事發後生教組長已不續聘、學務主任已調離現職,校長年底的考績也會再做討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.186.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538068147.A.012.html ※ 編輯: zamp (118.170.186.80), 09/28/2018 01:18:08

09/28 01:14, 7年前 , 1F
DPP柯黑只會做秀 不了解 小孩會死也
09/28 01:14, 1F

09/28 01:14, 7年前 , 2F
只是剛好 哪能怪校方
09/28 01:14, 2F

09/28 01:17, 7年前 , 3F
我只覺得你的說法也只是推托
09/28 01:17, 3F
不是我的事 有什麼好推托 每個人都有責任 就是最不負責任也最沒建設性的說法 我只是以經驗分析新聞中的片面說法, 順便講我自己的想法:媽媽本身的問題才是關鍵。 ※ 編輯: zamp (118.170.186.80), 09/28/2018 01:22:04

09/28 01:23, 7年前 , 4F
輕生跟教育環境太多臆測,跟80沒兩樣
09/28 01:23, 4F
累積多年經驗被你說成臆測....唉,睡覺去! ※ 編輯: zamp (118.170.186.80), 09/28/2018 01:33:43

09/28 01:34, 7年前 , 5F
認同 家庭才是根本 生教不續聘啊...
09/28 01:34, 5F

09/28 01:35, 7年前 , 6F
非常認同這篇
09/28 01:35, 6F

09/28 01:39, 7年前 , 7F
☎某大律師評: 真正是叫屍界的典範☎柯柯
09/28 01:39, 7F
※ 編輯: zamp (118.170.186.80), 09/28/2018 01:47:58

09/28 01:58, 7年前 , 8F
我聽到新聞說有病要吃藥,疑惑,這很
09/28 01:58, 8F

09/28 01:58, 7年前 , 9F
很嚴重嗎?病人自主停藥又不是沒聽過
09/28 01:58, 9F

09/28 01:58, 7年前 , 10F
09/28 01:58, 10F

09/28 02:11, 7年前 , 11F

09/28 02:12, 7年前 , 12F
一堆無能家長,最愛推卸責任的
09/28 02:12, 12F

09/28 02:12, 7年前 , 13F
學校是社會化的地方,可不是給屁孩當vip
09/28 02:12, 13F

09/28 02:12, 7年前 , 14F
的場所
09/28 02:12, 14F

09/28 02:22, 7年前 , 15F
身為特殊兒的媽媽,我支持這篇的論點!!給推
09/28 02:22, 15F

09/28 02:47, 7年前 , 16F
你這篇又太偏頗了 事實上我求學過程 也有
09/28 02:47, 16F

09/28 02:47, 7年前 , 17F
不少垃圾老師 對80事情不是處理很消極 就
09/28 02:47, 17F

09/28 02:48, 7年前 , 18F
我班上有ADHD學生,不吃藥是他霸凌全班,吃
09/28 02:48, 18F

09/28 02:48, 7年前 , 19F
是當沒事 放任8+9在那亂其他同學 可能你
09/28 02:48, 19F

09/28 02:48, 7年前 , 20F
是這職業的 所以都說好話 壞的沒說 針對
09/28 02:48, 20F

09/28 02:48, 7年前 , 21F
完藥才能跟同學正常相處,只是反應稍慢.
09/28 02:48, 21F

09/28 02:49, 7年前 , 22F
這點 不予置評 但相信每人都上過學 對於
09/28 02:49, 22F

09/28 02:49, 7年前 , 23F
學校老師水準 都有一把尺 非你一面之詞
09/28 02:49, 23F

09/28 02:49, 7年前 , 24F
就可以把老師責任 推得一乾二淨
09/28 02:49, 24F

09/28 02:50, 7年前 , 25F
國家每年給老師 這麼多薪水和福利 你們有
09/28 02:50, 25F

09/28 02:50, 7年前 , 26F
沒有做的事 對得起這份薪水 是值得討論
09/28 02:50, 26F

09/28 03:08, 7年前 , 27F
09/28 03:08, 27F

09/28 04:55, 7年前 , 28F
覺得老師不夠對得起薪水的何不自己試
09/28 04:55, 28F

09/28 04:55, 7年前 , 29F
試當老師?
09/28 04:55, 29F

09/28 05:16, 7年前 , 30F
老師了不起哦 這不是你自己選的工作嗎
09/28 05:16, 30F

09/28 05:26, 7年前 , 31F
我看文中的老師很努力了啊 盯罰寫追出校門
09/28 05:26, 31F

09/28 05:26, 7年前 , 32F
不喜歡老師盯 那家長出個切結書 以後學業
09/28 05:26, 32F

09/28 05:26, 7年前 , 33F
都放任 反正國中再爛也能畢業
09/28 05:26, 33F

09/28 06:31, 7年前 , 34F
爛家長出爛學生,爛學生就說老師爛,前面
09/28 06:31, 34F

09/28 06:31, 7年前 , 35F
有一例
09/28 06:31, 35F

09/28 06:34, 7年前 , 36F
詳盡,給推
09/28 06:34, 36F

09/28 06:41, 7年前 , 37F
雖不知真相為何 但分享經驗給推
09/28 06:41, 37F

09/28 06:44, 7年前 , 38F
給推
09/28 06:44, 38F

09/28 07:31, 7年前 , 39F
教育現場真的是這種情況
09/28 07:31, 39F

09/28 07:32, 7年前 , 40F
推你,家裡有長輩也是教育相關的行業,每
09/28 07:32, 40F

09/28 07:32, 7年前 , 41F
次聽他跟家長過招都感覺像是恐怖故事
09/28 07:32, 41F

09/28 07:45, 7年前 , 42F
台灣人遇到意外 一定要找個「真兇」來推
09/28 07:45, 42F

09/28 07:45, 7年前 , 43F
卸自己的罪惡感/責任感 即使完全是意外
09/28 07:45, 43F

09/28 08:08, 7年前 , 44F
09/28 08:08, 44F

09/28 08:52, 7年前 , 45F
09/28 08:52, 45F

09/28 10:04, 7年前 , 46F
09/28 10:04, 46F

09/28 10:23, 7年前 , 47F
有病就要吃藥這句話就是不對
09/28 10:23, 47F

09/28 10:27, 7年前 , 48F
身為現職國中特教老師,大推!
09/28 10:27, 48F

09/28 11:50, 7年前 , 49F
有病不吃藥才對
09/28 11:50, 49F

09/28 14:41, 7年前 , 50F
有醫師在場嗎 難聽點有正職的特教老師處置嗎
09/28 14:41, 50F

09/28 14:43, 7年前 , 51F
抄寫作業 當教育 IEP學哪去了
09/28 14:43, 51F

09/28 15:31, 7年前 , 52F
送特教學生,就有特教老師了呀
09/28 15:31, 52F

09/28 15:31, 7年前 , 53F
送特教學校,就有特教老師了
09/28 15:31, 53F

09/28 15:32, 7年前 , 54F
家長為什麼不送
09/28 15:32, 54F

09/28 22:03, 7年前 , 55F
所有的問題學生根源都在問題父母家庭
09/28 22:03, 55F

09/28 22:04, 7年前 , 56F
負責任的父母不會讓他的孩子如此,更不會
09/28 22:04, 56F

09/28 22:05, 7年前 , 57F
推卸責任給學校,怪獸家長養成問題學生
09/28 22:05, 57F

09/28 22:05, 7年前 , 58F
就是因為到處推卸責任
09/28 22:05, 58F

09/28 23:49, 7年前 , 59F
一般妥瑞+adhd並不會進特教班,多半採取
09/28 23:49, 59F

09/28 23:49, 7年前 , 60F
抽離
09/28 23:49, 60F

09/29 01:35, 7年前 , 61F
不是有認識他的網友說該生喜歡抱人摸頭
09/29 01:35, 61F

09/29 01:35, 7年前 , 62F
以表示親近嗎?性平可能是這樣發生的吧
09/29 01:35, 62F

09/29 01:36, 7年前 , 63F
這種壞習慣小學中低年級應該就要矯正了
09/29 01:36, 63F

09/29 01:37, 7年前 , 64F
,不然長大隨便抱人很容易出事
09/29 01:37, 64F

09/29 18:11, 7年前 , 65F
09/29 18:11, 65F

09/29 19:31, 7年前 , 66F
現場工作者比不上一堆鍵盤教育家 呵
09/29 19:31, 66F

09/29 22:15, 7年前 , 67F
☎上政論了, 律師建議家屬告無過失國賠☎
09/29 22:15, 67F

09/29 22:16, 7年前 , 68F
☎成案機率大, 公務員國賠後才會被處罰☎
09/29 22:16, 68F

09/29 22:16, 7年前 , 69F

08/05 03:50, 7年前 , 70F
亂扯
08/05 03:50, 70F
文章代碼(AID): #1RhGwp0I (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 7 之 10 篇):
文章代碼(AID): #1RhGwp0I (Gossiping)