Re: [新聞] Gogoro北市電池交換站覆蓋率100%已回收

看板Gossiping作者 (花兒一朵朵)時間5年前 (2018/09/15 10:08), 5年前編輯推噓-1(9推 10噓 37→)
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※ 引述《ggcggc (@@)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] Gogoro北市電池交換站覆蓋率100% : 時間: Sat Sep 15 09:45:40 2018 : : ※ 引述《qaz960749 (神風之殤)》之銘言： : : 大家好 : : 小弟神風之殤 : : 嘛... : : 根據過去的經驗 : : 這種靠著政府補助而看起來好像很邱的公司 : : 最後好像都不怎麼樣呢 : : 到後來如果不繼續吸政府的奶 : : 靠補助或關稅保護著 : : 根本就活不了 : : 希望GOGORO不要也是著樣阿 : : 不過不管怎麼說 : : 打著環保的大旗總是會有一堆盤子買單 : : 就算很難用還是會努力護航 : : 只是是不是真環保就很難說了 : : : 嘛... : 根據過去的經驗 : 提到浪費自己繳的稅 : 通常都是還沒出社會工作的 : : 另外誰因為環保才買的 : 夠潮就買了好嘛？ 稍微認真一下，電動車也不環保好麼... https://e-info.org.tw/node/209681 空污轉移到電廠？ 燃煤電力佔比是關鍵 發展電動車能改善空污嗎？中興大學環工系教授、長期研究空污議題的莊秉潔指出，過往 他對電動車確實也有疑慮，燃煤佔比太高時並不適合發展電動車。但自從政府確定2025年 能源政策後，燃煤佔比將從目前的46%降至30%後，他現在已轉為支持。 莊秉潔進一步說明，環保調度時會以燃氣發電優先，燃煤佔比可降至20%以下，並且以超 臨界機組為主，電動車空污轉移到電廠的疑慮大致可解決。 不過，對於台電打算利用離峰電力來作為電動車供電，莊秉潔擔心壓縮到空污嚴重時燃煤 電廠降載的空間。他指出，去年能達成紅害日減半跟燃煤電廠利用夜間降載的關聯性很高 。電動車大量成長後，如果未來想導向夜間充電，那麼潔淨能源的比例就要更高。 台大風險社會與政策研究中心博士後研究員趙家緯則引用聯合國國際資源專家小組2017年 報告指出， 在燃煤佔比超過七成的國家推動電動車，反而會導致空污增加。以台灣目前 的燃煤佔比來看，發展電動車有助削減空污。 鋰電池開採廢棄皆污染 氫燃料電池供應較無虞 電動車另一被詬病的是電池。趙家緯提醒，目前電動車電池以鋰電池為主，開採、製造與 廢棄過程如無法妥善，也會導致污染。工研院研發中鋁離子電池如能有突破的話，可望減 少相關問題。 看守台灣協會秘書長謝和霖也表示，鋰電池壽命太短，國內處理能力不足，而且使用過後 只能做其他用途，就現有技術來看，鋰電池並不是最好的選項。他建議採氫燃料電池，使 用壽命更長，氫氣也沒有供應與安全問題。 不能只靠電動車 先提升大眾運輸與共享交通 謝和霖認為，減少污染不應只是推電動車，而是採多模式搭配。以大眾運輸為主，需要私 人運具的地區可以車輛共享跟低污染車輛並行，才能讓讓未來運輸更乾淨。 -------------------------------------------------------------------- 以這篇的觀點簡單幾句，電動車不見得環保~換人燒而已 而換燒的部分~ 燃煤要換無空污能源 綠能與核能~ 然而，綠能不穩定無解~ 背後還是要靠火力或核能發電來撐 所以，推廣電動車來降低空污~ 那後續呢??比方說電池的回收 配套沒做好只會更不環保喔~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.241.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1536977287.A.C80.html
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09/15 10:09, 5年前 , 1F
啃老肥宅最不環保
09/15 10:09, 1F
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09/15 10:10, 5年前 , 2F
其實電動車 是搭配綠能最好的使用方式
09/15 10:10, 2F
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09/15 10:10, 5年前 , 3F
有風有太陽 就儲存到電池裡
09/15 10:10, 3F
等市場化了我再看看~ 人人皆有太陽能之翼 ※ 編輯: hoaliy (223.137.241.28), 09/15/2018 10:12:05
噓
09/15 10:11, 5年前 , 4F
為什麼電力選擇問題老是找環境系?電機系呢?
09/15 10:11, 4F
政府主張用愛發電阿~ 你問電機系的~第一個反綠能~不穩是來搞笑還是插花 ※ 編輯: hoaliy (223.137.241.28), 09/15/2018 10:13:05
推
09/15 10:16, 5年前 , 5F
離峰多餘的電存到電池也不錯 不然都浪費
09/15 10:16, 5F
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09/15 10:16, 5年前 , 6F
掉
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成本不合了...沒用~ 反正到時電業法過了，民間管電價一定會漲一大波 ※ 編輯: hoaliy (223.137.241.28), 09/15/2018 10:17:45
推
09/15 10:17, 5年前 , 7F
發電機在穩態工作點持續發電效率可達40
09/15 10:17, 7F
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09/15 10:17, 5年前 , 8F
幾%，而內燃引擎只有15到25%左右。當然
09/15 10:17, 8F
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09/15 10:17, 5年前 , 9F
這只針對空污而言啦
09/15 10:17, 9F
這是事實沒錯，所以等就好了~ 我是認為沒必要一定要限制幾年完成~ 市場自己會淘汰~幹嘛要特意限制~ 況且現在明明沒有比較環保 ※ 編輯: hoaliy (223.137.241.28), 09/15/2018 10:19:29
噓
09/15 10:19, 5年前 , 10F
喔
09/15 10:19, 10F
推
09/15 10:20, 5年前 , 11F
簡單的邏輯就是集中燒更有效率
09/15 10:20, 11F
推
09/15 10:27, 5年前 , 12F
什麼結論 這文也講了 相對之下明明比
09/15 10:27, 12F
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09/15 10:27, 5年前 , 13F
較環保
09/15 10:27, 13F
噓
09/15 10:28, 5年前 , 14F
油車的廢棄過濾效率根本沒辦法和電廠比
09/15 10:28, 14F
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09/15 10:33, 5年前 , 15F
10輛吃油機車一起停個紅燈就知道差多
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09/15 10:33, 5年前 , 16F
少啦
09/15 10:33, 16F
噓
09/15 10:35, 5年前 , 17F
那改管噪音跟市區排放怎麼算？
09/15 10:35, 17F
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09/15 10:36, 5年前 , 18F
不用講什麼總量啦，宮廟開你家隔壁跟滾
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09/15 10:36, 5年前 , 19F
去鄉下你選哪個？
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09/15 10:37, 5年前 , 20F
講的好像不用煉油一樣，原來6輕超環保喔
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09/15 10:37, 5年前 , 21F
，還會爆炸咧
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噓
09/15 10:41, 5年前 , 22F
河河，只知其一不知其二的最好代表....
09/15 10:41, 22F
推
09/15 10:51, 5年前 , 23F
電動車的環保優勢應該是，同樣的燃料，能量
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09/15 10:51, 5年前 , 24F
轉化的效率較高吧，大型機具末端的集塵設
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09/15 10:52, 5年前 , 25F
備也是比單台車子有的集塵器還高效能，且
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09/15 10:52, 5年前 , 26F
綠能缺點是不穩定，但是電動車是使用電池系
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09/15 10:52, 5年前 , 27F
統，剛好可以適應電力不穩定的問題，整體
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09/15 10:52, 5年前 , 28F
應該是較環保，不過這份報告寫的這樣，可
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09/15 10:53, 5年前 , 29F
能需要在各細項研究成因
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噓
09/15 11:30, 5年前 , 30F
集中處理比到處噴好
09/15 11:30, 30F
推
09/15 11:41, 5年前 , 31F
環保是假意題 官商炒股搞計劃吃預算才是
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09/15 11:41, 5年前 , 32F
真
09/15 11:41, 32F
噓
09/15 12:13, 5年前 , 33F
越來越少油車到處噴廢氣就是讚
09/15 12:13, 33F
噓
09/15 12:50, 5年前 , 34F
老是要拿這些老掉牙的東西出來扯
09/15 12:50, 34F
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09/15 12:51, 5年前 , 35F
電動車從電池製造充電到排放 整體就是
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09/15 12:51, 5年前 , 36F
比油車汽油開採提煉排放過程還要環保
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09/15 12:52, 5年前 , 37F
早就有人計算過了
09/15 12:52, 37F
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09/15 16:08, 5年前 , 38F
計算拿出來膜拜一下
09/15 16:08, 38F
推
09/15 16:36, 5年前 , 39F
蠢,一百人個別煮餐比一起煮,你看哪個好
09/15 16:36, 39F
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09/15 16:38, 5年前 , 40F
09/15 16:38, 40F
推
09/15 16:39, 5年前 , 41F
台鐵高鐵捷運請用柴油燃煤火車頭
09/15 16:39, 41F
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09/15 17:41, 5年前 , 42F
完全沒電池開採阿....
09/15 17:41, 42F
推
09/15 19:20, 5年前 , 43F
樓樓上，台鐵高鐵捷運有電氣化的，沒有大量
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09/15 19:20, 5年前 , 44F
的電池在車上阿，至於還未電氣化地區的火車
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09/15 19:20, 5年前 , 45F
，還是用柴油動力阿。電動車詬病的主因是那
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09/15 19:21, 5年前 , 46F
個電池，金屬汙染非常難處理
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噓
09/15 19:22, 5年前 , 47F
竟然會相信一個假貨...
09/15 19:22, 47F
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09/15 19:22, 5年前 , 48F
國外有研究過，就算電動車的電力來源都來
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09/15 19:23, 5年前 , 49F
自火力電廠，整體汙染還是比油車低
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09/15 19:24, 5年前 , 50F
而且如果這些電力有不低的比例來自核能或
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09/15 19:24, 5年前 , 51F
再生能源，污染會再更低
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09/15 19:26, 5年前 , 52F
電動車目前對環境的缺點是鋰電池難以回收
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09/15 19:26, 5年前 , 53F
更正 是難以處理
09/15 19:26, 53F
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09/15 19:27, 5年前 , 54F
所以從電動車汰換下來的鋰電池都還有做
09/15 19:27, 54F
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09/15 19:27, 5年前 , 55F
二次利用
09/15 19:27, 55F
噓
09/17 21:30, 5年前 , 56F
油車臭和吵，您是不是8+9呀？生氣氣
09/17 21:30, 56F
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