Re: [問卦] 很多人以為改國號可以解決很多問題???已回收
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《Qoo2222 (Qoo2222)》之銘言：
: : 台灣整天被中國打壓
: : 而改國號是很多人心中的解決方案
: : 可是真的是這樣嗎
: : 改國號邦交國就會增加??
: : 改國號就可以加入聯合國??
: : 改國號在國際場合就不會被中國打壓??
: : 改國號歐美就會大方挺台灣??
: : 真的改國號 可以解決那些問題??
: : 很多人以為改國號可以解決很多問題???
: 真的認真要談的話, 技術上, 萬一臺灣要實行獨立, 那應該並非改國號.
很不錯，筆者身為知名的八卦板日統派第一戰神，先說對條理分明說理清晰的鄭大
是相當佩服的，那麼筆者就順著鄭大的筆鋒來說說我的看法
首先應該很多人知道筆者不是獨派而是統派，而且是日統派，不過還是可以說說獨的概念
首先必須建立的前提事實：
一、ROC沒有台灣主權
二、台灣是託管地，由ROC管理
三、美國有權決定台灣的最終去向
詳情請看：https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533410122.A.7DB.html
然後台獨有分兩種：
一、華獨
二、建國
以下說明：
一、華獨
華獨簡單就是讓中華民國ROC改名變成台灣國，然後修憲，簡單講這樣就是讓中華民國
變成一個新國家獨立於中國，就變成類似兩韓模式。
這樣有個優點：金門馬祖、東沙南沙可以繼續擁有
但也有缺點：
1.修憲：需要國會過3/4，還要「絕對多數決」的公投
2.主權：需要由美國移交台灣主權，若不移交那也是白搭
3.外交：一開始不會有人承認，所以還是要靠美國，加入聯合國時會被安理會洗臉
4.國防：台灣要自己擔，所以還是要靠美國
接下來說說第二種台獨：
二、建國
這個簡單講就是依照法理，住民自決建國，然後制憲，成立新國家，ROC回金門
這個方法也是有優點，因為你不需要美國移交主權
但也有缺點：
1.公投：國民黨會扯後腿，這個之前示範過
2.政府：要不要沿用ROC政府的組成？現ROC政府需不需要解散？要解散的話那
民進黨好不容易選上總統，會願意嗎？若不用解散，可以直接沿用嗎？
3.外交：一開始不會有人承認，所以還是要靠美國，加入聯合國時會被安理會洗臉
4.國防：台灣要自己擔，所以還是要靠美國
所以在我看來台灣由日本接管是最好的。
沖繩當年戰後由美國託管，原本要讓他獨立，後來美日談一談，直接還給日本。
台灣也是戰前日本領土，戰後託管，同樣也可以讓美日談一談，直接還給日本。
這樣的話外交部分日本跟全世界國家都有邦交，國防也有美日聯軍，非常安全。
日本擁有台灣的話，那麼東沙、南沙都會變成日本領土，日本就可以把潛艇派到
東沙、南沙，到時候才能維持亞洲的安定，只要日本擁有台灣，中國就無法越
雷池一步，日本從北海道、本州、沖繩、台灣到南沙、東沙一氣呵成，可以封鎖
中國整個東南沿岸，這樣對美國也有好處，亞洲的和平維護就交給日本，美國可以
很輕鬆。
: 1. 獨立臺灣是一個新國家, 他只是獨立時領土宣告與中華民國的臺灣省有大部份
: 的重覆, 美國獨立之前也是大英帝國的屬土, 大部份新獨立國家的領土, 都是
: 一個以前國家的領土. 他的政府人員和系統, 軍隊, 皆接受了中華民國在臺灣
: 的大部份資源, 但並不是改名, 而是擁有權轉移.
: 2. 中華民國會失去臺灣省, 但中華民國也不會被取代或消滅, 他作為法人所擁有
: 的一切還是存在, 包括, 也特別是海外的資產. 所簽下的一切條約, 以及包括
: 故宮藏物等大量資產.
: 3. 泛藍有人說臺獨是在消滅中華民國, 泛綠則有很多人真的想消滅中華民國, 但
: 我想, 雙方都是錯的, 中華民國並不會消滅. 因為中華民國的存在也真的並不
: 僅於臺灣, 中華民國的支持者也真的不止有臺灣人.
: 4. 臺灣獨立, 中華民國會失去目前 99% 的人口和領土, 不過這件事好像也不是
: 第一次發生了. 但他還是有臺灣以外的領土, 包括金門, 這些領土可以成為新
: 獨立臺灣的屬土, 或繼續當中華民國的屬土, 或獨立, 當然, 也可能是接受中
: 華人民共和國.
: 5. 故此, 中華民國在臺灣, 很可能變成中華民國在金門馬祖與太平島?
: 6. 不過如果臺灣獨立, 中華人民共和國, 應該很可能會武力接收金門. 只要看中
: 華人民共和國的歷史, 他們歷年打仗都是為面子和國內政治而打的. 相比起要
: 渡海攻擊有 PAWS 以及大量軍隊的臺灣, 拿下金門既能滿足面子, 又能羞辱臺
: 灣, 滿足憤青, 風險與成本都低, 再建立一個特區搞一國兩制, 繼續讓金門的
: 市縣議會運作, 應該是最合理, 甚至是必然的結果.
: 不過米已成飯, 臺灣雖然會被羞辱, 中共這樣做也是變相承認臺灣獨立這件事
: 已無法阻止. 情況可參考烏克蘭變天, 俄羅斯收編克里米亞.
: 7. 去到這步, 中華民國在金門也不能存在. 應該會有一大堆鐵藍, 會把新的一國
: 兩制金門特區當成樂園, 然後就過去在裡面搞迷你中華民國主題樂園, 但這些
: 些人基本上和 1949 年後還是存在的那個中國國民黨革命委員會 (中共八大民
: 主政黨之一) 的下場沒甚麼分別, 即是變成了裝飾, 好運一點的話可能有薪?
: 但他們也繼承不了中華民國的資產.
: 8. 所以到時中華民國到底會變成甚麼, 可能才是臺灣獨立要面對的第一個問題,
: 因為這涉及其實還是有相當力量, 特別是資產的剩餘中華民國, 到底日後在國
: 際政治與臺灣政治上, 到底發生甚麼影響了. 中華民國會變成一個沒有領土的
: 空殼國家, 很像歐洲的馬爾它騎士團. 如果臺灣獨立前沒有任何事先處置方式
: , 他最合理的未來就是被國民黨直接繼承/拿回.
: 9. 當然我明白很多人認為中華民國沒了臺灣就是垃圾, 不過他還是有很多「被利
: 用」的用途, 甚至可能沒了臺灣, 這些用途會更鋒利. 例如說, 利用中華民國
: , 在需要時可以把以前的事情倒轉來玩, 在聯合國裡對付中華人民共和國. 中
: 華民國還是能對海外華僑產生影響, 並在中國雖然不多還是有些支持者或前支
: 持者. 對於美國而言這些東西都有用途, 美國會想控制中華民國, 只是誰是買
: 辦和代表又是另一回事. 特別是想軍事介入中國時, 利用中華民國法人作為掩
: 護是很有用的.
: 以上的是臺灣從中華民國獨立, 比較容易推演, 和會發生的事. 與其說解決問題,
: 不如說他會骨牌式的引致很多目前沒有的問題, 給包括臺灣人以內的人給世界, 最
: 後從根本改變了地區秩序, 以下是可能的場景:
: 1. 獨立臺灣
: 2. 金門(可能加馬祖)特區 / 臺屬金門 / 金門共和國 / 中華民國在金門
: 3. 中華民國變成了東方版的馬爾它騎士團, 中美爭相收編操盤者, 臺灣也會發覺
: 這個中華民國最好還是臺灣的盟友. (很諷刺/吊詭吧?)
: 4. 新的臺灣沒有任何外交關係, 全世界希望與其建交, 應該會被北京恐嚇, 而大
: 概臺灣也不會因為不建交而跟誰禁運, 所以全世界理應是觀望態度, 像美俄日
: 這種大國可以和臺灣建交, 因為中國也對他們做不不了甚麼
: 5. 臺灣可能加入聯合國, 聯合國到時應該已對臺灣幫助不大了, 中國還是會打壓
: 臺灣, 那是他們的內政問題, 中國不打壓臺灣向不了他們的人交代.
: 6. 港澳對臺灣的直航可能會受政治影響, 至少金門戰爭時期, 雙方會停航, 然後
: 可能就不再回復, 以後航空要經第三國了. 作為全世界最繁忙航線之一, 這對
: 於地區經濟其實有很巨大的打擊, 如果這樣的事情發生, 大概會刺激起香港這
: 邊巨大的政治風波.
: 臺灣獨立的解決問題方式, 很有趣地, 就是在製造問題, 他會製造臺灣很多問題,
: 但製造給所有鄰國更多的問題. 北京也會惹進大麻煩, 大家都會受到影響, 然後就
: 看誰比較先對這些現實困難讓步, 而這很看大家的事先準備有多少, 如果你認真想
: 要臺灣獨立, 就必須想臺灣獨立之後的混亂形勢, 以及要怎樣去處理他們的問題,
: 這絕不是射後不理的天堂, 而是大家把牌重新洗掉再玩, 贏輸其實是看打牌的人牌
: 力如何.
: 在之前要做的準備非常多, 而且一般人不易理解, 例如先跟華僑談判, 在美國國會
: 安置大量 lobbyist, 預備飛行航線大動盪之類, 或者甚至先處理好中華民國法人
: 的未來.
: 像孫子兵法所說, 夫未戰而廟算勝者, 得算多也, 未戰而廟算不勝者, 得算少也,
: 少算不勝, 而況於無算乎? 如果沒有任何準備這些情況, 臺灣獨立後, 問題不是臺
: 海戰爭, 而是搞不通要怎樣處理排山倒海的副作用, 最終被壓垮, 臺灣會衰落於種
: 種沒處理的副作用. 從法理, 經濟到國際外交, 這需要很清醒的腦袋與快速的行動
: 力, 並非訴諸情感就能解決的, 甚至領導者多少是個無情剛猛, 攻擊性高積極性強
: 的人, 這似乎不是臺灣人喜歡的類型? 但我想乖寶寶是玩不來這遊戲的.
: 臺灣在這盤棋的優勢, 只有一個, 就是臺灣可以選擇獨立的時機, 而最好的時機就
: 是臺灣準備好一切之後發生的事, 而北京太忙或被 catch in surprise. 也就是火
: 中取栗的突擊, 臺灣獨立只是點火開局, 開局後還是看你怎樣玩的.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.70.202
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噓
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軍隊就把國軍全解散，反正軍中一堆共諜，讓那些共諜通通失業
然後自衛隊來接收台灣的美制武器，由美軍協同接收，台灣國防就由美日聯軍協防
海空軍營區留著，陸軍營區裁撤，回歸國有，蓋國宅，讓年輕人有房子住
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https://web-archive-2017.ait.org.tw/en/us-joint-communique-1982.html
原文是「acknowledged the Chinese position that...」，意即「認識到」而已，
所以不是承認
好，論破。
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我上面的是在台協會的英文原文喔
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什麼是眷村版？
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我覺得統一比較好，但是是跟日本統一。
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這個我有想到解法
美國就算承認吧，還沒移交也不算數，這樣就好了。
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要講依據我就來跟你講依據
依舊金山和約第23條規定，美國是台灣的主要占領國，再依沖繩前例，美國有權
決定台灣歸屬，所以美國可以決定把台灣循沖繩模式移交給日本，或自己吃下
你要說中美公報也無妨，美國只要說「我們講的是認知而不是承認」就好了
再不然也可以說「我們承認的是你的立場，並不承認你的主張」，解釋隨美國講
http://i.imgur.com/utiSXPW.jpg
這是2014年美國國會報告
The United States has its own "one China" policy
(vs. the PRC's "one China" principle)
and position on Taiwan's status.
Not recognizing the PRC's claim over Taiwan nor Taiwan as asovereign state,
U.S. policy has considered Taiwan's status as unsettled.
簡單的翻譯如下 :
美國有他自己的「一個中國」政策
（相對於中華人民共和國的「一個中國」原則）
和對於台灣現狀的立場。
不承認中華人民共和國對於台灣的主張，也不承認台灣是一個主權國家，
美國的政策認為台灣的地位是未定的。
你看，他都說「不承認中國對台灣的主張」了
再退萬步言吧，依國際法，領土主權移交必須簽署條約，而簽署條約必須雙方都簽字
可是中美公報無論是1972年還是1982年公報，雙方都沒有簽字
所以關於主權移轉部分，是無效的。
若你真的主張台灣是中國一省，那你可以去國際法庭打訴訟，但你不會贏。
不然你大可跟美國一戰，那麼美國會把你中國打到亡國。
好，論破。
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現實就是美國有台灣前途最終決定權，你中國是沒辦法的
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※ 編輯: ilovesumika (36.230.70.202), 08/05/2018 17:49:50
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