Re: [問卦] 中國房價是怎麼了?已回收

看板Gossiping作者 (onemore)時間8年前 (2018/07/30 11:45), 8年前編輯推噓27(30推 3噓 39→)
留言72則, 43人參與, 8年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《tagso (白菜一斤多少錢?)》之銘言： : 連二線城市 如杭州之類的 : 房價都是每平方米5萬人民幣起跳 : 比台北還貴 : 中國人炒房一流 但是炒成這樣 : 也太誇張了吧 : 有沒有這方面的八卦 : 中國人要把房價炒上月球嗎 在討論中國房價或任何中國問題的時候 你永遠無法忽略一個巨大分母的存在 "14億" 任何小眾或小比例的動態都會造成極大的影響 功夫旋風兒已經教過我們了 1/100的1改變不了另外99 100/10000的100卻可以改變另外9900 回到中國房價問題 遠因 為了避免被金融風暴波及08年4萬億放水 進因 為了避免政治操作失焦(打政敵關鍵時間)15年以來流動性瘋狂放水 一線城市 戶籍 高考 就業 造成永遠無法回頭的推高房價 二線城市 政策推動(強硬分散一線城市吸力) 比價效應 地方GDP需求 棚改問題 三線城市 政策推動 棚改問題 地方財政困境 四線城市 棚改問題 地方財政困境 這裡不討論開發商與炒房問題 全世界的開發商投資者都在炒 很正常 中國房價很大一個根源在"戶籍政策" 不同省市戶籍你所享受的待遇與福利不同 不同省市戶籍同樣的分數你能考上的學校也不同 你想想如果台大優先保留一半名額給台北市戶籍學生 而取得戶籍的方式 房子是必須的話 你可以想像台北市的房價會變得如何 除了省市不同 所產生的差異 農村與城鎮戶口在社會福利 甚至水電價都有差異(部分農村電價比較貴 想像不到吧) 大陸目前城鎮化才55%左右 代表還有幾億人即將湧入城市 (原本硬推城鎮化的中共中央 最近也會怕了) 再來說說"棚改" "棚戶村改造" 就是我們說的都市更新 在13年之前的作法 都是採用房屋換房屋的方式 根據城市與房價的不同 可能是一套換一套 或一套換兩套 現金的部份佔比不高 但是很沒有彈性 棚戶村居民配合也不高 你一套換一套 市區換郊區 我神經病啊 但是包子上台以後 認為這樣子改太慢了 而且之前三四線蓋太多房子沒人住 就推出了改變中國房地產局勢的政策 直接"現金補償" 作法是地方政府先規劃好一塊地要棚改 然後"自己"定市值 然後讓地方政府控股的"城投公司" 在政府背書後去跟"城開銀行"借錢 借到錢之後把錢分給棚戶村居民讓棚戶村居民去買房子 之後地方政府再把地用自己定的市值加上利息與想要獲利 賣給開發商 這樣地方政府就可以完全不用出一毛錢就可以完成棚改了 而且比起換房子 民眾更愛現金 參與意願更高 這樣的政策感覺很合理 但是 定價是地方政府 城開銀行地方政府控制 城投公司地方政府控制 甚至開發商都是地方政府好朋友 所以補償越高賣越貴 地方政府越有好處 先不管中飽私囊的問題 光是解決財政問題 跟促進地方消費 增加GDP就非常有好處 所以地方政府前仆後繼的大規模棚改 地越賣越貴 房價也越推越高 加上遇到15年股災後的流動性大放水 整個中國除了蓬勃的虛擬經濟外 基本所有人所有產業都前仆後繼投入房地產 一開始只是地方與開發商的遊戲但是在很快的時間內感染所有企業 然後感然所有居民 15年後有錢的一線城市居民 已經不敢投資股市 13年後實業家多數也不敢投資技術與設備(產能過剩了) 還有一堆2~6線手上拿著大量棚改補貼款的居民 這些通通都投入房地產的行列 或許不是多數人 但是前面所提14億分母在那裡 整個能量非常可怕 現況是 許多地方已經吃藥吃上癮了 除了棚改賣地也不會其他改善財政的方式了 已經變成包子想改想停也無能為力的窘境 而整個社會資本有太多困在房地產裡面了 造成流動性非常的差 舉個例子 杭州一個建案 500餘戶 均價在300萬人民幣 但有5000人搖號 搖號資格是必須在銀行凍結全額房款 這樣就被鎖住了150億現金 而且政府借錢棚改 開發商借錢買地蓋房子 民眾借錢買房子 居民負債節節高升 只要房價一下跌.....可想gg了 所以中國現在只能"穩"房價 不能"打"房價 但是"穩"字一出來 又變成政府掛保證不會下跌 既然沒有風險 為什麼不炒 中國現在只能用政治管理的手段 壓(穩)住房價 但其實民間意見已經非常對立 而且怎麼做都不對 連中央官員都說出 "透過合理通膨來打消房價上漲"這樣的理論出來 看中國房價問題 跟看中美貿易問題一樣 包子上台後政治官僚強壓技術官僚 然後領導面子問題高於一切 但衍生的問題逐漸一個一個浮出台面了 反正就看戲吧 -- ~~~Cogito ergo sum~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.102.115.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532922323.A.01F.html
→
07/30 11:46, 8年前 , 1F
五樓被懷念
07/30 11:46, 1F
→
07/30 11:46, 8年前 , 2F
怎麼做都是最大贏家
07/30 11:46, 2F
→
07/30 11:47, 8年前 , 3F
房子只有70年所有權 怎解決?
07/30 11:47, 3F
推
07/30 11:47, 8年前 , 4F
不管如何　　中國或成最大贏家
07/30 11:47, 4F
噓
07/30 11:48, 8年前 , 5F
棚改已經被叫停了，該更新資訊
07/30 11:48, 5F
並沒有被叫停 只是城開銀行沒有最終撥款全限了 叫停衍生問題太多了 官員出來喊一下 又發現錯了 瞬間自打臉
推
07/30 11:48, 8年前 , 6F
請問功夫旋風兒那集教的，回去複習
07/30 11:48, 6F
→
07/30 11:48, 8年前 , 7F
手滑錯噓
07/30 11:48, 7F
推
07/30 11:49, 8年前 , 8F
9.2的最愛，快搬
07/30 11:49, 8F
※ 編輯: onemore (27.102.115.120), 07/30/2018 11:51:30
推
07/30 11:51, 8年前 , 9F
現在大陸的租金報酬率遠低於銀行活存利息
07/30 11:51, 9F
→
07/30 11:51, 8年前 , 10F
我看至少房價要跌60%才算正常
07/30 11:51, 10F
→
07/30 11:52, 8年前 , 11F
嗯…想太多了 看版上大陸專家一樣看好啦
07/30 11:52, 11F
→
07/30 11:52, 8年前 , 12F
大陸現在的經濟好 很多都建立在房價大幅增
07/30 11:52, 12F
→
07/30 11:53, 8年前 , 13F
長 就是所謂的財富效果 大陸不能打房的
07/30 11:53, 13F
→
07/30 11:53, 8年前 , 14F
不會怎麼樣的 哪那麼衰連五毛都付不出來
07/30 11:53, 14F
→
07/30 11:53, 8年前 , 15F
大陸打房 社會會動亂 一堆人破產失業
07/30 11:53, 15F
推
07/30 11:54, 8年前 , 16F
房價遲早爆，但爆了可以幫中國哀悼了
07/30 11:54, 16F
→
07/30 11:54, 8年前 , 17F
說不定連政權都會丟 大陸現在高房價
07/30 11:54, 17F
噓
07/30 11:54, 8年前 , 18F
中國還有會怕的東西喔
07/30 11:54, 18F
推
07/30 11:55, 8年前 , 19F
很精闢，不過「永遠無法回頭」是什麼
07/30 11:55, 19F
→
07/30 11:55, 8年前 , 20F
1/100改變不了99/100？那你說說賈伯斯怎麼
07/30 11:55, 20F
→
07/30 11:55, 8年前 , 21F
高物價 高負債 連人民銀行都只能一直
07/30 11:55, 21F
→
07/30 11:55, 8年前 , 22F
弄倒nokia的？
07/30 11:55, 22F
→
07/30 11:55, 8年前 , 23F
概念？
07/30 11:55, 23F
→
07/30 11:55, 8年前 , 24F
政權不會丟啦 文革大飢荒64都沒丟了
07/30 11:55, 24F
→
07/30 11:55, 8年前 , 25F
狂撒錢 就怕大陸的經濟垮掉
07/30 11:55, 25F
→
07/30 11:56, 8年前 , 26F
就算經濟垮掉 他們的人民依然尊崇大一統
07/30 11:56, 26F
推
07/30 11:59, 8年前 , 27F
現在真的看八卦才有看頭,新聞媒體根本廢掉
07/30 11:59, 27F
→
07/30 12:00, 8年前 , 28F
聽說要收房屋稅了，我們聽合理，可是
07/30 12:00, 28F
→
07/30 12:01, 8年前 , 29F
對岸只有使用權，早交了費用，成了變
07/30 12:01, 29F
→
07/30 12:02, 8年前 , 30F
相刮錢。之前巧立名目收錢，外資紛紛
07/30 12:02, 30F
→
07/30 12:03, 8年前 , 31F
逃離，還限制匯出。中共越來越瘋了
07/30 12:03, 31F
推
07/30 12:09, 8年前 , 32F
文中的合理通膨是指升息？通膨下房價
07/30 12:09, 32F
→
07/30 12:10, 8年前 , 33F
依然漲啊！
07/30 12:10, 33F
→
07/30 12:10, 8年前 , 34F
政治官僚強押技術官僚，不就DPP 一樣
07/30 12:10, 34F
→
07/30 12:10, 8年前 , 35F
？那穩死的
07/30 12:10, 35F
推
07/30 12:15, 8年前 , 36F
棚改要停很難...跟吸毒一樣。地方政府
07/30 12:15, 36F
→
07/30 12:15, 8年前 , 37F
很缺錢的1
07/30 12:15, 37F
推
07/30 12:29, 8年前 , 38F
感謝解說
07/30 12:29, 38F
推
07/30 12:29, 8年前 , 39F
感謝分享
07/30 12:29, 39F
推
07/30 12:30, 8年前 , 40F
專業
07/30 12:30, 40F
推
07/30 12:35, 8年前 , 41F
推
07/30 12:35, 41F
→
07/30 12:42, 8年前 , 42F
通膨(萬物齊漲)後 高房價就不特別顯著
07/30 12:42, 42F
→
07/30 12:43, 8年前 , 43F
只是收入沒 "通膨" 的活老百姓就GG惹
07/30 12:43, 43F
→
07/30 12:43, 8年前 , 44F
台灣現在就類似狀況
07/30 12:43, 44F
推
07/30 12:48, 8年前 , 45F
推 看戲
07/30 12:48, 45F
推
07/30 12:50, 8年前 , 46F
認真
07/30 12:50, 46F
推
07/30 12:53, 8年前 , 47F
推
07/30 12:53, 47F
→
07/30 13:04, 8年前 , 48F
這篇網軍完全回不了XD
07/30 13:04, 48F
推
07/30 13:05, 8年前 , 49F
推
07/30 13:05, 49F
→
07/30 13:14, 8年前 , 50F
不太認同 中國總是最大贏家
07/30 13:14, 50F
推
07/30 13:19, 8年前 , 51F
搞勞工基層加薪企業減稅啊
07/30 13:19, 51F
→
07/30 13:20, 8年前 , 52F
年年穩定成長的優質企業為了讓eps更好
07/30 13:20, 52F
→
07/30 13:20, 8年前 , 53F
自然會年年加薪賺減稅
07/30 13:20, 53F
→
07/30 13:20, 8年前 , 54F
薪水拉上去才是解決高房價最好的方式
07/30 13:20, 54F
推
07/30 13:24, 8年前 , 55F
解說推一個
07/30 13:24, 55F
推
07/30 13:31, 8年前 , 56F
PUSH
07/30 13:31, 56F
推
07/30 13:51, 8年前 , 57F
看完你這樣分析 習近平要馬傻逼要馬真
07/30 13:51, 57F
→
07/30 13:51, 8年前 , 58F
的想當皇帝
07/30 13:51, 58F
推
07/30 13:54, 8年前 , 59F
哇 好有趣...
07/30 13:54, 59F
推
07/30 15:49, 8年前 , 60F
專業推
07/30 15:49, 60F
推
07/30 16:17, 8年前 , 61F
專業推
07/30 16:17, 61F
推
07/30 16:49, 8年前 , 62F
政治官僚強壓技術官僚 不就狗黨專長
07/30 16:49, 62F
→
07/30 16:49, 8年前 , 63F
別的不會 搞炒房假GDP數據 最在行
07/30 16:49, 63F
推
07/30 16:58, 8年前 , 64F
這很類似清末地方政府集資蓋鐵道
07/30 16:58, 64F
→
07/30 16:59, 8年前 , 65F
結果最後錢虧空了，老百姓也跟著一起反了
07/30 16:59, 65F
→
07/30 17:00, 8年前 , 66F
殺父之仇可以忘，但你汙老子的錢，我跟你
07/30 17:00, 66F
→
07/31 02:08, 8年前 , 67F
07/31 02:08, 67F
推
07/31 08:27, 8年前 , 68F
網軍先牽拖美國，在酸DPP更早該
07/31 08:27, 68F
噓
07/31 13:38, 8年前 , 69F
勸你不要亂說 利害國什麼都厲害好嗎
07/31 13:38, 69F
推
07/31 13:45, 8年前 , 70F
推
07/31 13:45, 70F
推
08/01 14:47, 8年前 , 71F
推
08/01 14:47, 71F
推
08/06 11:29, 8年前 , 72F
推
08/06 11:29, 72F
‣ 更多 onemore 的文章
文章代碼(AID): #1RNedJ0V (Gossiping)
‣ 更多 onemore 的文章
文章代碼(AID): #1RNedJ0V (Gossiping)