Re: [問卦] 鋼彈是硬科幻為何會有神棍現象呢?已回收

看板Gossiping作者 (SEGA(系統音))時間5年前 (2018/07/28 07:29), 5年前編輯推噓5(509)
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※ 引述《t20056 (吳先生)》之銘言: : 鋼彈的科技設定應該算是硬科幻程度, : 裡面各種科技例如核融合發電都是現代與未來科學可以實現。 : 可是為何硬科幻作品的鋼彈還會有各種神棍的現象呢? : 這些神棍的現象有裸飄、NT聊天室、靈魂附體、能與靈魂對話等。 : 有沒有鋼彈是硬科幻為何有神棍現象的八卦? 有關於你的問題 其實很早以前就有不少論述做出了解答 一言以蔽之 富野一直以來都不算是硬科幻作者 他是個相當資深的科幻迷 但骨子裡還是充斥著一些目前仍被認為是怪力亂神的東西 像是神打 超能力 通靈 這些現在被冠上"量子糾纏"美名的現象 就差用靈能創造生命了(看向Star Wars) 富野在其科幻作品中大量運用這些元素 我認為是為了突出自己在科幻圈的貢獻: NT論 從初代鋼彈和傳說巨神之後 他就一直想走出自己的路 畢竟前述兩部作品有太多2001太空奧德賽和Star Wars的影子 於是在後來的Z鋼彈裡面 他將NT論上升到了一個相當高的層次 當然 整個UC鋼彈世界觀可以說是成也NT論 敗也NT論 基本上可以分作兩個時期來看: 1.1989年的鋼彈前哨站 鋼彈世界觀的發展就像那些知名的作品(007, Star Wars, Batman等等)一樣 與粉絲們的大力推廣和深入耕耘有著密不可分的關係 1983年開始啟動的鋼彈MSV系列 大幅拓展了鋼彈的世界觀 也產生了大量的模型商機 此時的鋼彈界就逐漸分出了兩派 一個自然是富野NT教義派 另一個就是軍武設定派 後者其實對NT論的核心理念是有質疑的 不過在一開始並沒有太多的反對聲音 到了Z鋼彈播完以後(1986年) 後者對NT論的質疑浪潮就越來越大了 "NT的能力到底是怎麼增幅機械的能力的?" "戰爭是NT之間的遊戲?" "NT這麼厲害 為什麼不乾脆搞個大面積精神武器算了 要機器人幹嘛?" (事實上後來還真出現了像是F91裡的拉芙蕾西亞和V裡的天使之環之類的東西) 萬代為了賣模型當然只能繼續補設定啦 但軍武派的激進與努力 最終催生出了第一個"大逆不道"的粉絲作品: 鋼彈前哨站 內容包含反NT論 電腦病毒 MS戰技 軍人思想 以及相對嚴謹的戰役設計 細節不多談了 總之這是一個勵志的故事 最終讓萬代正式納入了鋼彈世界觀 附帶一提 SEED當年也效法此道推出了SEED-MSV 甚至可以說是正片未上 MSV先行 然而在SEEDD之後逐漸死亡沒搞起來 理由嘛...不多提 2.1996年的鋼彈X 1988年的夏亞之逆襲可謂是NT論鋼彈作品的頂峰 在F91(1991年)和V鋼彈(1994年)相繼折戟後 富野的NT論就走進了死胡同 畢竟鋼彈的主要市場是機器人模型 一味地強調NT論會逐漸造成反效果 最好的例子就是V鋼彈一開始只是量產機 是靠著主角伍索的NT力才有超常發揮 富野還特地用一幫百舌鳥大姐姐開上V後的失敗表現來強調主角的厲害 這還要不要賣模型了呢? 當然最大的原因還是要歸咎富野本身說故事的能力並不好 太過仰賴NT論來推進劇情 在反NT論浪潮越來越大之後 這樣的缺點會被無限放大 導致從鋼彈X之後直到UC獨角獸問世之前 NT論被雪藏了一段相當長的時間 鋼彈X的導演是富野昔日的重要團隊成員高松信司 目前大部分的觀點認為 高松在鋼彈X裡委婉地表達了對富野NT論的否定 同時立下了對NT論的新解讀: NT只是一群剛好有超能力的人 不是什麼人類的進化態 就像Star Wars首部曲用迷地原蟲來解釋原力一樣 這樣的新解讀其實也是毀譽參半的 好在引起的後續影響倒也不大...因為鋼彈X根本沒什麼人氣啊orz 下個結論吧 鋼彈系列的硬科幻形象其實不是富野塑造出來的 而是官方和粉絲雙方面共同努力的成果 NT論是富野在科幻圈裡的重要貢獻 它賦予了各種歌劇性色彩 也是一把雙面刃 喜歡的人(像是獨角獸的作者福井晴敏)愛得深沉 討厭的人各種玩梗 -- ψDeathDeath 這是我的鋼彈 這是我的意志 啊幹 有什麼武器可以用 ┌────┐ 我最了解它! 我非去不可! 別死啊 ...... ┌─(0w0 )┐ ┌───┐┌────┐ ┌───┐┌────┐ ┌─ V) )┐ 不准去 => ╞ ( ) │ (0wξ )│ => ╞ ("0w0) │ (-wξ )│ ┌─ < │┐ 你會死的! │ (﹀Υ﹀Υ ㄏへ )│ │ (﹀Υ﹀Υ ㄏへ )│ ┌───│┐ \(wQ ) │| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|───┘ │| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|───┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.66.52.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532734157.A.520.html

07/28 07:30, 5年前 , 1F
米粒本身就是神棍到不行的設定 怎會
07/28 07:30, 1F

07/28 07:30, 5年前 , 2F
你鋼彈系?
07/28 07:30, 2F
歡迎光臨GUNDAM板喲

07/28 07:30, 5年前 , 3F
有人相信是硬科技...
07/28 07:30, 3F

07/28 07:32, 5年前 , 4F
鋼彈頭部兩側火神炮就根本與真實軍武
07/28 07:32, 4F

07/28 07:32, 5年前 , 5F
衝突了
07/28 07:32, 5F
這點在Z鋼彈上映時 裡面的鋼彈MKII在設定上有試圖解決過這個問題 不過硬傷實在太多 後來的作品只能盡可能迴避 像是Wing鋼彈的兩管火神炮就改放到肩膀附近了

07/28 07:37, 5年前 , 6F
你會跟月球上的微波站通信再來叫我
07/28 07:37, 6F

07/28 07:56, 5年前 , 7F
想到獨角獸原本沒火神砲 OVA版又硬加上去
07/28 07:56, 7F

07/28 07:57, 5年前 , 8F
這些人根本超堅持的
07/28 07:57, 8F

07/28 08:03, 5年前 , 9F
難怪0096看完只覺得神棍 感謝解釋
07/28 08:03, 9F

07/28 08:05, 5年前 , 10F
男主超廢 只會超能力也能擋地圖炮
07/28 08:05, 10F

07/28 08:21, 5年前 , 11F
沒有太空歌劇風這種很難玩吧
07/28 08:21, 11F

07/28 08:23, 5年前 , 12F
從把兵器做成巨大人形開始我就不認為那是硬
07/28 08:23, 12F

07/28 08:23, 5年前 , 13F
科幻了。
07/28 08:23, 13F
目前機器人設計理論更傾向用三足站立 日本人現在還在設計雙足站立的機器人 更多的是基於浪漫情懷 但哪怕如此 現在的雙足機器人還是得靠半蹲的姿態來維持平衡 離真正的雙足立還有不少差距 另外 鋼彈作品其實也注意過這個問題 這也是為什麼後來的鋼彈在設定上越來越矮(初鋼18.5m -> V鋼15m)的原因 ※ 編輯: DeathDeath (59.66.52.126), 07/28/2018 08:32:36

07/28 08:54, 5年前 , 14F
其實鋼彈三層樓高就夠了,這麼高幹嘛XD
07/28 08:54, 14F
文章代碼(AID): #1RMwhDKW (Gossiping)
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