Re: [新聞] 反對廣設捷運　柯文哲：鄉下要有鄉下的樣子已回收

看板Gossiping作者 (10K高清天才小釣手)時間6年前 (2018/07/16 18:54), 6年前編輯推噓28(34推 6噓 103→)
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我們先不談結論，本篇文章以高雄捷運來探討， 但也可以套用在其他任何即將興建的捷運路線上。 由台北捷運出發，至國外大眾運輸系統，影響旅運量的最大因素有：金融業數、轉運站數 、人口密度、平均每戶家庭支出、節慶活動與運輸政策。針對高雄捷運進行Delphi、AHP 與SJT分析比較後，發現乘客感受面中最重要之因素為「轉乘接駁便利性」，公共政策面 中則是最重視改善捷運聯外交通。運輸專家們對於高雄捷運之問卷分析可得出前三項重要 性，「民眾是否高度依賴機車代步」、「政府是否支持大眾運輸」、「政策是否管制私人 載具」。而長短期策略最重要者則分別為「重新規劃整體大眾運輸結構」與「整合大眾運 輸轉乘功能」。 以上幾點因素可參考： 1. Kuan-yu Lin,The initially researches to economic activity and the mobi lity behavior of passengers in Taiwan during High Speed Rail (HSR) construction and transport. 2. 黃士鴻，大眾運輸需求因素之探討-以台北捷運為例，2009。 3. 蔡雅惠，影響捷運運量因素之探討-以高雄捷運為例，2009。 4. 林芫名，捷運系統提升運量策略之研究-以高雄捷運為例，2010。 5. 陳怡靜，影響捷運運量因素之探討:以高雄捷運為例，2014。 由各項關鍵因素一一來看： 一. 個人社會經濟變數： 壹.教育：高市因人口老化與外移，導致老年比率偏高，教育程度相對較低。 貳.每月可支配所得：平均可支配所得因低薪，且物價持續上漲而無法拉升。 參.機動車輛持有數：高雄市為全台機車數最高，2012年270萬人的高雄市擁有 230萬輛機車。 二. 整體運輸結構：包含轉運站數、車站總數與轉乘接駁站皆無法達到應有標準。 三. 人口密度與路網總人口數：永和區人口密度為楠梓區之六倍多，但永和區僅有兩 個捷運站，而楠梓區則有五個，若以高捷規則來計算，永和應當要有13站以上， 由此可知高雄捷運在人口密度的高估。 四. 節慶活動、觀光旅遊景點：除西子灣與橋頭糖廠外，無著名景點。 五. 工商業登記數：依經濟部統計處公告2017年高雄市1,812家、新北市4,283家、 臺北市9,787家、桃園市1,324家、臺中市 2,528家、臺南市764家， 可得知高雄市工商業基礎不發達。 由本文第一段我們可看出，影響旅運量最重要的金融業數、轉運站數、人口密度、平均每 戶家庭支出、節慶活動與運輸政策，而除了最後的運輸政策能由地方甚至中央政府改變以 外，其他基本上都無法改變。 因此高雄捷運能成功的唯一方式僅有： 一、 高雄市民放棄機車代步。 二、 高雄市府支持大眾運輸。 壹. 重新規劃整體大眾運輸結構。 貳. 整合整體大眾運輸轉乘功能。 三、 高雄市府管制私人載具。 而台北市捷運工程局早在2003年就已經指出兩點，危機與轉機。 危機：世界各國捷運系統皆以服務通勤旅客為主，但高雄大眾運輸旅客以假日休閒為主， 假日運量明顯高於平日，在路網密度與可行性不足的情況下，將會導致高雄捷運無法吸引 平日通勤旅次。 轉機：土地開發與附屬事業經營若能配合班次多、班距短且密集路線之接駁公車，將能夠 對大眾運輸比率低的高雄地區帶來相當大的發揮空間。 從台北市捷運工程局說完轉機，十四年後的今天，我們依然可以看見，除了美麗島、火車 站等重大要點轉乘站，出站根本看不見公車，甚至很多站連公車站牌都沒有設置。讓高雄 捷運提升運量的唯一方法便是整體大眾運輸的重新規劃與提升，長程軌道運輸(高鐵/台鐵 )、中短程軌道運輸(捷運)、短程汽車運輸(公車)與最後一哩運輸(公共腳踏車)的全面配 合，缺一不可。 但高市府於高雄捷運2008年興建完成之後，僅在乎土地開發與附屬事業等可增加政府資本 之業務，玩弄平均地權基金好讓高市負債不至於破產，對於整體大眾運輸規劃不思進取。 在運輸政策面僅砸錢讓市民為期兩年免費搭公車，但公車路網過鬆、班距過長及車次過少 的前提下，享受到福利的民眾僅限於原本就搭乘公車的旅客，完全無法提升大眾運輸比率 。 至於高雄捷運為BOT特許民營公司，但卻將巨額債務利息與機電設備轉移給高市府的不正 當行為，不在本篇討論中，因為財務、盈虧本來就不該是大眾運輸的第一考量。 --
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04/13 21:16,
機身小螢幕怎麼可能比較大 有點常識行嗎
04/13 21:16
尺寸 螢幕大小 Zenfone 5 153 x 75.7 x 7.9 mm 6.2 inches 96.9 cm2 (~83.6% s-t-b ratio) iPhone 8+ 158.4 x 78.1 x 7.5 mm 5.5 inches 83.4 cm2 (~67.4% s-t-b ratio)
噓
05/25 01:42,
民法80歲以上不是限制行為能力人嗎 回去重讀高中好
05/25 01:42
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.22.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531738452.A.9EA.html
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07/16 18:55, 6年前 , 1F
打太長,end
07/16 18:55, 1F
推
07/16 18:55, 6年前 , 2F
高雄輕軌跟捷運都是給觀光客搭的...
07/16 18:55, 2F
推
07/16 18:56, 6年前 , 3F
高雄：捷運是捷運，談捷運不要跟我提公車
07/16 18:56, 3F
推
07/16 18:56, 6年前 , 4F
翻譯：捷運蓋完之後政府只管炒房
07/16 18:56, 4F
推
07/16 18:56, 6年前 , 5F
這又是誰的論文啊
07/16 18:56, 5F
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07/16 18:57, 6年前 , 6F
不去思考規畫發展 捷運當然不會賺錢阿
07/16 18:57, 6F
推
07/16 18:58, 6年前 , 7F
柯師父說的都是對的 反對的就是柯黑
07/16 18:58, 7F
噓
07/16 18:58, 6年前 , 8F
這id又在崩潰了.老化外移台北第一怎不說
07/16 18:58, 8F
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07/16 18:59, 6年前 , 9F
機車數被打臉還不多嗎？新北才是第一多
07/16 18:59, 9F
我就在等你出現打你 全台的勞工都在雙北 雙北的勞工數 比雙北的總人口(嬰兒+青少年+勞動人口+老年)還多 台北市總人口270萬 台北市保健保的勞工就超過280萬了 機車你只敢講新北 外移老化只敢講台北 偷渡概念 台北市外移去哪？北北基桃生活圈 台北市為何外移？房價、物價 工作還是通勤跑去台北市 高雄市外移去哪？台中台北 高雄市為何外移？工作、薪水 難不成這些人北高通勤？
推
07/16 18:59, 6年前 , 10F
捷運規劃不良，汽機車通勤更方便
07/16 18:59, 10F
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07/16 18:59, 6年前 , 11F
台北人一堆有差哦?高雄人???
07/16 18:59, 11F
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07/16 19:00, 6年前 , 12F
你們高雄人還不跪著來台北討工作?
07/16 19:00, 12F
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07/16 19:00, 6年前 , 13F
高雄真是鄉下地方代表 比三重 新莊 林口
07/16 19:00, 13F
推
07/16 19:00, 6年前 , 14F
台北公車載客量屌打高雄吧 高雄人別崩
07/16 19:00, 14F
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07/16 19:00, 6年前 , 15F
還要落後 蓋什麼捷運?
07/16 19:00, 15F
※ 編輯: ReDmango (58.114.22.24), 07/16/2018 19:07:23
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07/16 19:00, 6年前 , 16F
潰了 走路都不會就想飛?
07/16 19:00, 16F
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07/16 19:01, 6年前 , 17F
天天吵著要捷運 結果出門騎機車 搞笑
07/16 19:01, 17F
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07/16 19:01, 6年前 , 18F
濃縮到十個字再來
07/16 19:01, 18F
噓
07/16 19:05, 6年前 , 19F
不曉得你還要用舊資料鬼扯帶風向多久耶
07/16 19:05, 19F
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07/16 19:05, 6年前 , 20F
07/16 19:05, 20F
推
07/16 19:07, 6年前 , 21F
寫這麼長才6p
07/16 19:07, 21F
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07/16 19:08, 6年前 , 22F
說個笑話：六都只有新北市沒有還債
07/16 19:08, 22F
推
07/16 19:08, 6年前 , 23F
舊資料就說高雄捷運問題重重，問題是現在
07/16 19:08, 23F
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07/16 19:08, 6年前 , 24F
高雄捷運有改進什麼嗎？
07/16 19:08, 24F
推
07/16 19:09, 6年前 , 25F
扯柯？高捷在蓋的時候 柯在當醫師欸
07/16 19:09, 25F
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07/16 19:09, 6年前 , 26F
因為很多是複製貼上，就會降低P幣啦
07/16 19:09, 26F
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07/16 19:09, 6年前 , 27F
所以你又要用2012的機車數據再帶一次風
07/16 19:09, 27F
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07/16 19:09, 6年前 , 28F
向嗎
07/16 19:09, 28F
你要改成2018的數字也行阿 根本沒差別 你只會想看自己想看的機車數而已 整篇這麼多字 你每次都只看你想看的 真正的重點完全不看 怪不得不會成長、程度只有這樣
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07/16 19:09, 6年前 , 29F
光是公車出捷運搭不到，問題就超大
07/16 19:09, 29F
※ 編輯: ReDmango (58.114.22.24), 07/16/2018 19:10:58
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07/16 19:10, 6年前 , 30F
出捷運之後該用什麼移動到下一個目的地
07/16 19:10, 30F
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07/16 19:11, 6年前 , 31F
Jeter你可以解答嗎？
07/16 19:11, 31F
還有 72 則推文
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07/16 20:11, 6年前 , 104F
不就代表越來越多人願意搭乘捷運嗎？
07/16 20:11, 104F
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07/16 20:11, 6年前 , 105F
07/16 20:11, 105F
推
07/16 20:11, 6年前 , 106F
原高縣除了五甲鳳山之外的大眾運輸跟
07/16 20:11, 106F
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07/16 20:11, 6年前 , 107F
屎一樣
07/16 20:11, 107F
噓
07/16 20:17, 6年前 , 108F
某j真的可憐 狂崩潰亂嗆 結果高雄還是人
07/16 20:17, 108F
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07/16 20:17, 6年前 , 109F
MVPGGYY你一直崩潰秀下限這麼多年，我也
07/16 20:17, 109F
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07/16 20:17, 6年前 , 110F
口外移 可不是像台北外移但是還是通勤
07/16 20:17, 110F
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07/16 20:17, 6年前 , 111F
真的很佩服，阿說錯了jeter才對
07/16 20:17, 111F
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07/16 20:17, 6年前 , 112F
來回台北那種 是移出去很難再回來的那
07/16 20:17, 112F
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07/16 20:17, 6年前 , 113F
種
07/16 20:17, 113F
推
07/16 20:18, 6年前 , 114F
就是負擔太大才要玩基金回本吧，既
07/16 20:18, 114F
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07/16 20:18, 6年前 , 115F
然如此不如不要蓋，蓋一個殘廢捷運
07/16 20:18, 115F
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07/16 20:18, 6年前 , 116F
文中講的每一個理論你沒半個反駁
07/16 20:18, 116F
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07/16 20:18, 6年前 , 117F
，反而使用率還無法提升
07/16 20:18, 117F
推
07/16 20:19, 6年前 , 118F
整篇就看到j在崩潰 有沒有領到50
07/16 20:19, 118F
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07/16 20:19, 6年前 , 119F
0啊?
07/16 20:19, 119F
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07/16 20:21, 6年前 , 120F
MVPGGYY還自己貼圖打臉，高雄年公車運量
07/16 20:21, 120F
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07/16 20:21, 6年前 , 121F
停在五千萬三年了，台中公車月運量就破1
07/16 20:21, 121F
→
07/16 20:21, 6年前 , 122F
300，一年快2億
07/16 20:21, 122F
推
07/16 20:22, 6年前 , 123F
幫吱吱QQ
07/16 20:22, 123F
→
07/16 20:27, 6年前 , 124F
我又說錯了 是jeter17才對
07/16 20:27, 124F
推
07/16 20:30, 6年前 , 125F
我沒反駁高雄公車運輸.是反駁你那些偏頗
07/16 20:30, 125F
→
07/16 20:30, 6年前 , 126F
的論調.我是語氣激動了點但不需要崩潰因
07/16 20:30, 126F
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07/16 20:30, 6年前 , 127F
為那是之後路網通車後某些人的反應
07/16 20:30, 127F
→
07/16 20:31, 6年前 , 128F
這篇回鍋文發那麼多次可見崩潰不是我.要
07/16 20:31, 128F
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07/16 20:32, 6年前 , 129F
崩潰就崩好崩滿
07/16 20:32, 129F
推
07/16 20:37, 6年前 , 130F
唉
07/16 20:37, 130F
推
07/16 20:50, 6年前 , 131F
幾年前去高雄有問過超商大夜，月休四
07/16 20:50, 131F
→
07/16 20:50, 6年前 , 132F
天2萬2，現在不知道有沒有高一些。。
07/16 20:50, 132F
推
07/16 21:01, 6年前 , 133F
高雄有沒有那麼差我是不知道啦！但是這
07/16 21:01, 133F
→
07/16 21:01, 6年前 , 134F
篇重點不是高捷嗎？真的蠻爛的
07/16 21:01, 134F
→
07/16 21:18, 6年前 , 135F
高雄轉乘真的很不友善，熱門公車也要等20分
07/16 21:18, 135F
→
07/16 21:18, 6年前 , 136F
鐘
07/16 21:18, 136F
推
07/16 21:23, 6年前 , 137F
有人居然想跟八卦高雄酸講道理，真有耐心
07/16 21:23, 137F
推
07/16 21:34, 6年前 , 138F
推
07/16 21:34, 138F
→
07/16 22:25, 6年前 , 139F
我不贊成大量軌道建設，但我也不會以
07/16 22:25, 139F
→
07/16 22:25, 6年前 , 140F
台北的腦袋故意酸台灣其他城市，不厚
07/16 22:25, 140F
噓
07/17 02:08, 6年前 , 141F
高雄最該管的是汽車，人行道都汽車停車場
07/17 02:08, 141F
→
07/17 02:09, 6年前 , 142F
要怎麼讓人順利走去搭公共運輸，當然騎車
07/17 02:09, 142F
→
07/17 08:33, 6年前 , 143F
沒有道理的時後就要說不厚道對不起高雄
07/17 08:33, 143F
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