Re: [新聞] 猛打柯文哲「兩岸一家親」 姚文智:可跟中國做對等尊嚴交流已回收

看板Gossiping作者 (中華民國是台灣)時間5年前 (2018/07/03 19:46), 5年前編輯推噓5(836)
留言17則, 11人參與, 5年前最新討論串6/8 (看更多)
分兩個部分解釋民進黨為什麼硬是推候選人出來 1.柯文哲沒大型建設 2.意識形態 意識形態部分用筆戰方式呈現、拆解台獨柯黑的邏輯 探究以民粹號召打倒中華民國政府的深綠極獨 為何天天檢討民眾與抹黑ptt =================================================================== 1.柯文哲沒大型建設 觀察的對象是沈富雄 2014選舉前曾打算參選台北市長 提出的政見當中有「台北市應廢松山機場,改為大面積公園」 選後預估柯文哲會把許多大家在談論的問題解決 像是五大弊案、拆除忠孝西路公車專用道 在這之外能夠做出一點什麼,那就是選對人 今年4月22日沈富雄很憤怒地參加柯黑遊行 這前後比照,憤怒的原因,正是松山機場沒有廢除。 對照丁守中、姚文智、呂秀蓮發表的政見都有提到廢除松山機場。 柯文哲上任四年進行許多非大型建設但對市民有幫助、有感的政績 但是在松山機場等大型建設上毫無作為,這些傳統政治人物才會認為有機會幹掉柯文哲 國民兩黨都想靠松山機場的大片土地或周遭進行大型建設以獲得利益 首先是在松山機場的土地上蓋建物賺錢 其次是周邊可以進行都市更新或蓋高樓大廈,再來帶動房價上漲 許多樁腳、建設公司、地主、房仲業者都蠢蠢欲動,想要從中分一杯羹才對。 自然得剷除柯文哲這個絆腳石。 除了從廢除松山機場賺錢外,進行大型建設是傳統政治人物獲取選票的關鍵之一 想想捷運或是體育館等大型建設 除了房價上漲對靠土地與房屋買賣賺錢的人有利外 對只有一棟自用住宅的人而言,交通方便或是有新的去處 用處不大,但看了開心,在枯燥的水泥叢林內能有新鮮的景觀 但大型建設對於沒有房產的人,或1980年代後出生的意義不大 大型建設只是讓房價上漲、負擔不起的原因之一 建設周邊的房價無法負擔只好搬到更遠的地方住 難以享受大型建設帶來的便利或好處 甚至是惡性循環,只能到更遠的外縣市居住 還有甚者,蓋完沒人來,淪為浪費公帑的蚊子館 錯誤的政策比貪汙還嚴重 建成圓環(今台北圓環)就是一個例子 現在柯文哲拆掉活化成公園 與大型建設相比之下,拆除北門高架橋或忠孝西路公車專用道等 雖然沒能讓建商、房仲、議員等從中賺到錢,但實際許多 而且從台北圓環活化中可以看到柯文哲不論大小事 都能認真且仔細地做好不去,在乎金錢、選舉 =================================================================== 2.意識形態 深綠極獨會批評柯文哲不外乎是意識形態 但如何破解、拆下偽裝又是一個難題 深綠極獨都是丟下你沒台灣價值 或不停洗版罵柯文哲、洗版台灣主權未定論等等 完全不溝通,單方面謾罵,沒有辯論就沒辦法找出邏輯破綻 為此提供經驗給鄉民參考 最近在FB社團四處找罵柯文哲、用台獨洗版的人留言。 貼賴清德支持統一的新聞要求堅定台獨立場放棄民進黨 強調不是他一人,是全黨上下都支持親中愛台,能接受統一。 不停攻擊柯文哲兩岸一家親的深綠極獨紛紛替民進黨統一立場辯護。 獨「只是緩兵之計」 我「但國台辦不領情」 獨「會依照民意調整做法」 我「但不可以鄉愿,民眾支持統一就統一,要有堅定的台獨立場!」 獨「我們會堅定台獨立場」 我「堅持台獨理念放棄民進黨」 獨「會依照民意調整做法」 還有一個自認很懂法理跟主權未定論的人 之前認為我什麼都不懂,不屑講話 看到社團風向改變也跳出來反駁 獨「我之前有寫文章,如果民進黨繼續下去會有報應,你就先再等一陣子」 我「太慢了,我要你,現在就放棄民進黨」 獨「時候到了就會有報應,再等一陣子不行嗎」 我「民進黨能接受統一、否決本土文化、封殺公投變更領土、連兩岸協議監督條例都不通 過,根本就不會台獨,還有什麼好支持的」 後續就是不斷跳針「民進黨最終會台獨」 筆戰下來最常聽到這句話 但沒人拿出證據證明民進黨最終會台獨 我只是拿報章雜誌對修法、演講的報導就把他們打臉打假的。 更可笑的是要他們改成支持時代力量 因為他們領土變更、堅持中華奧會改名國家奧會等等台獨議題上立場堅定 而且在立法院有席次 卻被罵是9.2 不就證明這些深綠極獨根本不支持台獨議題,而是支持民進黨 雖然賴清德說要中國民主化才肯統一 但我質疑的對象是自稱十分堅持台獨的深綠極獨 那不是不論中國怎麼做都不能接受統一? 為什麼民進黨能接受統一又一直替民進黨辯護 更可笑的是一直拿「民進黨最終會台獨」當作辯護的主要理由 又拿不出任何實質證據證明,只是個人主觀認定。 講到底就是深綠,不支持民進黨就當殺父仇人一樣的罵。 另外有接觸過表面上比較溫和的獨派 有的強調經驗比資料重要,有的飽讀詩書能說出許多高深的知識 不論是哪種,講到最後不是有什麼高深的學問 只是說自己不是很認同民進黨 但國民黨不支持台獨更糟 只好投民進黨,請大家為了台獨支持。 說很偏激的深綠極獨是老台獨,新時代要有新思維。 但遇到民進黨有錯、被民眾批評,依然會檢討群眾或是說ptt不可信等等 民進黨政府一堆官員都在講幹話,溫和的獨派說是被媒體斷章取義,馬金就是用媒體抹黑 搞爛其他人,把所有人都打成李登輝徒子徒孫,最後只有馬英九沒被罵,要相信民進黨 民進黨連兩岸協議監督條例都不通過,獨派立場不堅定,被柯總召罵就閉嘴,溫和的獨派 回答當時美國方面還有壓力在,如果現在送可能情況會不同,主要是國內有許多人要主導 ,檯面下動作很多,民眾不知道。 講到最後就是民進黨依然會往台獨方向走,最終會台獨 深綠極獨堅持「民進黨最終會台獨」的原因 是因為不打算自己去實踐 加上邏輯核心就是利用「民粹」消滅國民黨與中華民國 看誰票多就服誰 民進黨在立法院席次多,就算能接受統一還是要支持到底 時代力量席次少,不論在多少台獨相關法案上堅持 只要不是民進黨,就要打倒消滅 白色力量、ptt鄉民或其他人 不是到死都要投民進黨,就要口誅筆伐 號召民眾消滅國民黨與中華民國的人卻天天檢討民眾不支持民進黨與台獨 妄想成功台獨?賑O痴人說夢話 而深綠極獨不打算實踐台獨也是從辯論中理解 我「中華民國提供台灣人民民主,中華民國是台灣,所以我愛他。」 獨「要建立屬於台灣人的國家,要台獨」 我「你建立出來我就支持。」 獨:無法反駁。我「台灣國不存在,台灣民政府需要中華民國警察保護」 我(貼中華民國國旗)「中華民國憲法提供民主自由與安全,我愛他」 獨(貼文章)「這面旗不是中華民國真正的國旗,北洋政府的才是」 我「你去立法改過來我就支持」 獨「你點進去看啊」 我「看完會怎樣?國旗就換一面?」 獨「不會」 我「中華民國國旗就是這一面,我愛他」 獨「中華民國在國際沒有地位,台獨能提升」 我「除了一個人跑去匪區被抓,依然能到各國貿易旅遊,就算沒提升國際地位,也沒什麼 問題吧?」 獨:無法反駁。 宣揚台獨的人本身就不打算實踐,只是要大家支持。 可是維持現狀活的好好,忙工作就沒時間 哪有空跑抗議活動或是聚會、讀大量內容重複的社論(不是法條原文,可能是懶人包或是 民粹領袖的文章)了解台獨 更可悲的是,被支持的人不打算實踐 就算有出來選舉往往只是作秀,自稱靠選舉宣揚理念 只知道強加意識形態到現實中 不會認清現實並做出相對應的策略 民眾不支持或說服失敗就開始檢討群眾跟取暖,把其他人抹藍抹紅抹黑 所以台獨哪有可能被中華民國國民接受與支持? 難怪只能抱民進黨大腿,對中華民國政府抗議。 ================================================================= 題外話 如果用商品販售來比喻推動政治理念 提出政治理念的人就像商店,提供各種與理念有關的商品 像台獨提供台灣本土化、台灣主權未定論、平反二二八等 民眾只是路過看到有這間店與商品,要不要挑、怎麼挑都是民眾自己決定 認同理念的人不多或沒人認同就要改良或拋棄 同時要多傾聽一般人怎麼想、怎麼看 做市場調查或客戶滿意度調查才能知道不足與改善 一步一步累積理念支持者,才有可能實現 不是用強迫推銷的方式要所有民眾把自己的理念整套接受與四處找人強迫推銷 民眾不接受就當殺父仇人在罵 深綠極獨那一套沒什麼人接受、團體給人印象很差,不是沒道理 深綠極獨對柯文哲攻擊並不是新鮮事 2013年就拚命拿統獨議題逼柯文哲表態 他說「自己是政治上的台灣人,文化上的中國人」,深綠極獨便群起洗版攻擊 深綠極獨對不支持民進黨的團體抹藍抹紅、口誅筆伐也不是新鮮事 強調「沒有藍綠,只有是非」的1985號召到25萬人上街 深綠極獨一點也不高興 十月十日升中華民國國旗,隔天外國人記者寫「1985是偽旗設局」抹藍 深綠極獨跑去洗版台獨理念、要1985罵國民黨 罵白色力量是髒話代名詞 維護秩序、安全的糾察隊是智X腦X,被國民黨摸頭幼體化 (搜尋「學生好乖,部長來給你們檢查身體」) 強調政治運動就是要很暴力很暴力才能推翻中華民國政府等等 為什麼1985會被這樣罵的問題困擾多年 才會促使我去發掘深綠極獨的真面目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.212.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1530618374.A.7C2.html

07/03 19:51, 5年前 , 1F
台北還缺大型建設嗎
07/03 19:51, 1F

07/03 19:51, 5年前 , 2F
柯文哲要蓋清真寺喔
07/03 19:51, 2F

07/03 19:53, 5年前 , 3F
柯粉好強,記得柯p要蓋清真寺
07/03 19:53, 3F

07/03 19:55, 5年前 , 4F
其實市場改建加起來都幾百億
07/03 19:55, 4F

07/03 19:55, 5年前 , 5F
公宅總加起來也是幾百億
07/03 19:55, 5F

07/03 19:56, 5年前 , 6F
柯建設上也沒少花錢 只是不蓋世界奇觀而已
07/03 19:56, 6F

07/03 19:56, 5年前 , 7F
市場改建 大巨蛋拆掉 我的希望
07/03 19:56, 7F

07/03 19:57, 5年前 , 8F
end 寫這麼多才2p
07/03 19:57, 8F

07/03 19:57, 5年前 , 9F
民進黨黨綱寫台獨
07/03 19:57, 9F

07/03 20:03, 5年前 , 10F
每日一笑主打姚文智
07/03 20:03, 10F

07/03 20:11, 5年前 , 11F
中華民國是台灣?
07/03 20:11, 11F

07/03 20:32, 5年前 , 12F
說真的我覺得這篇不是真的支持台獨的人寫的,因為他都要
07/03 20:32, 12F

07/03 20:32, 5年前 , 13F
極獨去創造,然後他跟進,這也不是很合理
07/03 20:32, 13F
這樣講是用筆戰去找出他邏輯上的錯誤,如果他自己不打算親力親為,只想把問題丟給民進黨 甚至出錯失敗就把責任推給民進黨,那何必聽信與支持?另外筆戰的對象是毫無實權的深綠極獨

07/03 20:36, 5年前 , 14F
有講有推
07/03 20:36, 14F
※ 編輯: Hawkdaph (114.24.212.101), 07/03/2018 21:42:43

07/04 05:10, 5年前 , 15F
柯文哲大部分無感政績
07/04 05:10, 15F

07/04 05:11, 5年前 , 16F
柯P都要局處首長找亮點了
07/04 05:11, 16F

07/04 09:33, 5年前 , 17F
同意推 DPP只要宣布台獨 我立刻投DPP
07/04 09:33, 17F
文章代碼(AID): #1REs86V2 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 8 篇):
文章代碼(AID): #1REs86V2 (Gossiping)