Re: [問卦] 台灣人不尊重專業,只會殺價已回收

看板Gossiping作者 (水昆蟲)時間7年前 (2018/05/22 18:01), 7年前編輯推噓4(519)
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※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言: : ※ 引述《somebaby (somebavby)》之銘言: : : 台灣人不尊重專業,只會殺價 : : 每當聽到這句話超好笑 : : 當專業很多人都會, : : 開始互相砍價搶生意時。 : : 誰是老大? : : 一直以為自己所會沒幾個人會的專業, : : 其實滿街都有人會。 : : 以前設計網頁超夯的專業, : : 現在做網頁連小學生也會。 : : 台灣人真的懂專業的意思嗎? 平常看蘇美戰文很有趣 客氣的「謝謝大家」後面 鄉民排隊怒吼開戰,可以開心地吃完雞排喝完珍奶。 但是今天突然很想回文 : 到底什麼叫專業 : 其實很簡單 你不會的 但對方會 這就叫專業 這是很久以前的專業說法。 雖然現在還是有一些第一線勞工喜歡這麼說 : 但就算你會了 不過因為某些原因你不想做 : 最後還是由會的人來完成 你一樣也是要付出所謂專業的代價 這其實不算是專業的代價,只是個取捨。 你也會洗車上蠟,但是手工並沒有持有一堆工具的店家來的巧手 來得乾淨,而且自己前置完這些工具,都天黑了,乾脆用手工。 專業的代價放在後面講。 這裡就稍微提一下 專業定義的演變: 比較有誤會的 1. 我做這件事很久了,了解各種眉眉角角 你能想像以前刮鬍子,專門為人修鬍的人,是那時代「專業人」嗎? 後來刮鬍刀出現,就不用勞煩「專業人士」的剃刀了, 修鬍師只好轉職美容、理髮。 我就不多費口舌騙P幣了。 幹 可是好想騙喔,P幣不足發祭品。 2.我會你不會的,所以我在這裡比你專業 這種認知很正常,但是也很不堪檢驗。 情境: 兩個學員剛考到駕照,一個筆試較高,一個路考較流暢 兩個人在那邊爭誰比較專業,一個新進學員湊近: 「你們在吵什麼?」 異口同聲:菜鳥 閉嘴! 嗯,生活上還蠻常發生的。 3.我靠這行吃飯的,收入都靠它! 嗯,這個論點也是秒倒, 我們來看看樓上樓下: 「熱議!!! 麵包大斯 黃seafood的傑作」 就知道我在說什麼了。 一件事,牽涉乎專業否,只要問: 「我慢慢做 只要必要條件齊全 可不可以達成?」 可以,就不算。 : 生活中很容易遇到類似的案例 : 之前去日本玩的時候 第一次用到免治馬桶 覺得這產品非常神奇 : 但這麼厲害的東西 台灣居然使用的比例不怎麼高 : 家人再次去日本時 就買了一組回來 : 我順便查了一下 裝免治馬桶的工錢 大概是500元 : 說多不多 說少不少 : 如果隨機找個女生問他們 你要自己學裝 還是花500元找人裝 : 大部份的答案 應該都是花錢了事 : 但如果自己動手裝一次之後 我保證你會覺得 靠北 這麼簡單也要花500唷 : 說穿了 其實就轉幾個螺絲而已 半小時之內就可以搞定 : 我人生第一次爆胎 在雲林一個鄉間小路 : 前不著村 後不著店 打電話請道路救援 跟我說要四個小時 : 荒郊野外跟我說要等四個小時 林北整個傻眼 : 等了十分鐘就受不了了 單憑印象曾聽我爸說 後車廂會有備胎 : 當下就決定 反正等也是等 就自己試試看 : 找到一堆沒看過的工具 和一本說明書 : 說明書的圖解釋超爛 導致換的過程不太順利 : 但就算跌跌撞撞 也完成人生第一次換胎 又省了好幾百塊 : 這還只是幾百塊而已 我接觸過的木工 鐵工 水電 為什麼「我慢慢做 只要必要條件齊全 能夠達成就不算專業」 同一項操作,同一項技術,反覆練習熟練。 就是成為該項操作的「專家」如此。 沒有專業的這個要件。 (殺小啦? 說這麼多,是要引戰逆? 還是沒講專業哩) 不急不急,好不容易沒用手機,用桌電才有P幣可騙 讓我多騙一點好咩~ 專業呢 目前比較演變貼近的說法如下: 4.需要大量訓練 與 反射性使用腦內龐大資料庫的事情 重症病人送過來,沒有儀器掃描評估的時間, 你該怎麼辦? 外科醫師當機立斷 急救 藥物 侵入性手術 只有不到幾分鐘可以反射性決定所有要做的事 開發ALPHA GO 難道啃完程式設計,就生得出這隻狗嗎? 難道完封電子學,你就設計得出主機板嗎? 有一堆資料庫需要去學習,而且可以當成本能去應用它。 不是一兩年內就可以惡補完成並宣稱自己是專業的。 「專業的代價」就是他花了大半輩子累積功力, 為了解決不是天天遇得到的問題。 5.一定時間內,同樣的操作,造就不同結果 海豹部隊可以狙殺賓拉登,可以活捉海珊 薩利機長可以秒判斷決定迫降哈德遜河 路易斯 漢莫頓 可以在輪胎失控邊緣 行雲流水的開 失控0.05秒就逆舵救回牽引力 還有數不盡的例子,今天換個肥宅 做同樣的事,裝備都給他,該爆掉還是會爆掉。 計程車司機開車時間絕對比賽車手久, 但卻對車況和極限狀態無法馬上掌握,並給技師建議調整參數。 6.已到該領域的前端,並運用所學開拓前人無法解決之問題 無論 { 數學, 物理, 化學, 材料, 工程, 機械, ......} 一直下去,各種領域。 到達了領域前端,剩下來就是揭盡一生之力(專業的代價) ,去拓展多一咪咪的知識疆界。 不管是什麼,幾乎都可以,那怕只有改良,只有特化, 都可以算是開拓。 日本為了解決第一線施工人員的施工問題,研發了前後敲擊+旋轉衝擊的電鑽 (就不說是瑪姬塔了) 好讓原本鑽不進去的不銹鋼可以打進不同的螺絲鉚釘。 很多人都不知道,農夫可以提供使用經驗反饋,給設計者更好的設計方向。 從生長吸收光譜,到防疫蚊蟲投放統計,甚至牽引機扭力比,土質與輪型... 但是不知道發生什麼事,可能是教育問題吧。 有些人整天就等「外國進口」,「我有買專業器材」 卻沒有想過,為什麼這些是「專業器材」? 怎麼生出來的 怎麼演變的。 日本星期六早上10點 忘記哪一台(TBS?)都會有個介紹節目 SHARP 夏普 當初是發明自動鉛筆的 永遠鋒利(SHARP) 免削鉛筆 都是從很小很小的事情開始,怎麼改善,怎麼拓展未知開始的。 (夏普最後被面板11代廠高層大膽卻腦殘搞到要賣掉,幫QQ) 題外話: 夏普還把液晶拿去做冰凍冷卻包。 這就是「專業」,而非為極熟練的「專家」了 以上三點,可以並存而且通常應該同時擁有這些屬性。 因為「專業」這種東西,不是去騙不懂的人 不是拿去用資訊不對稱,去唬沒碰過的人一愣一愣的 而是同一領域,大家互相欣賞對方新的貢獻, 並不客氣地切磋,造就進步。 聚集各地專業 :也就是舉辦比賽,邀請各地好手來互相較勁。 凡舉 球賽,格鬥,機械競速,體育,技藝... 舉個例子: https://www.youtube.com/watch?v=k-_c6wKIA8w
世界伐木大賽 https://www.youtube.com/watch?v=TMjQJ44me70
綿羊剃毛大賽 更不用說什麼蛋糕,麵點,吃的 一堆競賽。 已經不是只有在該活動下功夫,所有能影響的變因都會去下功夫。 就拿館長這麼大隻 整天強調肉量肉量的 應該也是從以前只在乎「訓練」,到後面知道 [飲食,訓練菜單,生理恢復機制與週期,人體應力與骨骼...] 為了卓越,開始踏上了專業的道路上。 想想看,上一次你看到在台灣舉辦 師傅鎖五金,木工切削處理成形 並驗證精度的比賽是哪時候? 上一次舉辦泥作調和並完整施工的競技比賽是哪時候? 對! 沒有 怎麼樣從肥羊榨出最多利潤比較重要。 聚集各地專業: 也就是研討會,互相分享研究成果 從{數學,物理,化學,醫學,生物,自然,電子,......} 催化研究速度與獲取方向。 如果有以上這些特性,我想 應該可以看成專業了吧 個人點評: 經過『一些事』,我對一些自稱專業的人非常反感 才會理出這些道理,供大家參考 : 謝謝大家 -- 作者 became (windim) 看板 Android 標題 [討論] android 的病毒是利用什麼散佈的?? 時間 Sun Oct 5 23:04:52 2014 ───────────────────────────────────────

10/05 23:06,
用白痴散佈的
10/05 23:06
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.48.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526983294.A.5CA.html

05/22 18:03, 7年前 , 1F
其實ai未來你餵他同樣多的資訊的判斷絕對比你人準確
05/22 18:03, 1F
所以你看看第6點 AI未來當然可以判斷準確,問題就是 AI要拿什麼模型來深度學習? 未來我們可能可以自己判斷自己病況 可能可以判斷眼前車禍傷患自己能否救助 可能可以判斷有沒有必要建設深水甲烷採礦站 難道一旦AI可以辦到這些,我們就不必在方法演算與思考上 下功夫?

05/22 18:04, 7年前 , 2F
2mm單芯線一捲100公尺才600元,120坪三階透天水電做到好
05/22 18:04, 2F

05/22 18:05, 7年前 , 3F
退
05/22 18:05, 3F

05/22 18:05, 7年前 , 4F
只願出3000元。
05/22 18:05, 4F
你可以明說,這不只3000。 他覺得要試探講價,你就跟他說屋況與評估狀況。 誠實就好。

05/22 18:15, 7年前 , 5F
這叫鑽牛角尖
05/22 18:15, 5F
是喔? 我以為鑽牛角尖是對不重要的東西才算。

05/22 18:19, 7年前 , 6F
回一樓,AI的學習與判斷,也需要人類正確的資訊給予
05/22 18:19, 6F

05/22 18:19, 7年前 , 7F
,輸入端如果沒辦法取得足夠精準的數據也會影響
05/22 18:19, 7F
他應該指的是有SENSOR的 我是覺得AI學習與判斷,可以讓人有TWEAK空間 並演化出新的方法 ※ 編輯: selvester (1.161.48.247), 05/22/2018 18:24:43

05/22 19:59, 7年前 , 8F
終於有正解了
05/22 19:59, 8F

05/23 16:18, 7年前 , 9F
這就要問一下誰要出錢辦比賽,政府娛樂節目還消費者?
05/23 16:18, 9F

05/26 13:27, 7年前 , 10F
哇 當天沒有回 來回一下:比賽怎麼成型的?
05/26 13:27, 10F

05/27 12:52, 7年前 , 11F
反正這篇到時候不會留在板上吧… 比賽就是賺了一點錢
05/27 12:52, 11F

05/27 12:52, 7年前 , 12F
想要精進 集合各方好手切磋 如果項目有可看性當然會有
05/27 12:52, 12F

05/27 12:52, 7年前 , 13F
人看 剛開始都是沒什麼人的如果有趣越到後面會越來越多
05/27 12:52, 13F

05/27 12:52, 7年前 , 14F
只需要堅持4年左右 然後宣傳 看世界級經濟會帶入迷感
05/27 12:52, 14F

05/27 12:53, 7年前 , 15F
世界級競技 然後有客群以後 可以酌收費用以緩比賽支出
05/27 12:53, 15F
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