Re: [新聞] 學徒嫌1天900太少 師傅怒嗆:給你薪水還嫌已回收

看板Gossiping作者時間6年前 (2018/04/18 09:31), 6年前編輯推噓3(8推 5噓 23→)
留言36則, 18人參與, 6年前最新討論串43/91 (看更多)
※ 引述《shinbird (爆肝就要喝愛肝)》之銘言： : ※ 引述《Lo78 (割包型男)》之銘言： : 其實我是覺得他真的開班授課教學啊。 : 然後把教學大綱、學程、授課時數、時間全開出來， : 然後正式開課授徒，系統化教學， : 這種技術性工作的系統教學一直是台灣所缺乏的， : 如果這位老闆有辦法作到這種教學， 其實一串討論看下來，我覺得這個才是最根本的問題， 也就是很多職業的系統化教學，這應該由政府來主導， 所有各行各業的工作內容，包括技術性、安規等細節， 將所有內容統括，提供教學到上工，甚至是開業輔導， 中間也會有技能檢定、考取證照等過程，或是再進修。 這樣一定可以有效降低失業人口。 : 跟砌牆一樣，日本還有專門的職人師父。 : 但日本的師徒制，師父領進門，學徒主要學的不是技術， : 而是身為一位專業人員的態度跟嚴謹心態。 : 所以一日為師，終身為父，日本的師徒制， 師徒制可以並行實施，老師傅帶學徒有他的優點在， 但是有些課程還是要強制回職訓單位上課才能考證照， 並提供師徒間評比的管道，政府要適當介入避免出問題， 畢竟也是有老師傅真的很厲害，但就是不適合帶學徒， 台灣的老師傅也是有好有壞，好的帶你上天堂，壞的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.119.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524015109.A.21B.html
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04/18 09:32, 6年前 , 1F
問題不是師徒制,是薪水...
04/18 09:32, 1F
政府監管的話，薪水當然要符合政府規定囉~ 帶徒弟師傅可以拿補助，徒弟拿法定固定薪資，這樣就解決了。
推
04/18 09:34, 6年前 , 2F
國中生看世界?你想的太簡單了
04/18 09:34, 2F
有的國家就是這樣的制度，但台灣最大的問題是實行的接受度。 既得利益者不喜歡改變。
推
04/18 09:35, 6年前 , 3F
不如開一個師傅國考
04/18 09:35, 3F
證照制度阿，沒專業證照不準上工開業，現在也沒很落實... ※ 編輯: donation12 (114.24.119.66), 04/18/2018 09:37:28
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04/18 09:35, 6年前 , 4F
通過國考的師傅進入國營職訓系統拿政府薪水
04/18 09:35, 4F
推
04/18 09:35, 6年前 , 5F
贊同。但理想與現實往往都是兩回事
04/18 09:35, 5F
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04/18 09:35, 6年前 , 6F
學徒也去國營系統付費先學習之後分發工作 這樣好不好
04/18 09:35, 6F
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04/18 09:36, 6年前 , 7F
師傅給你900薪水太少 職訓局分文不給好棒棒 XDD 奇怪邏輯
04/18 09:36, 7F
還是請大家先參考一下，別國的現行制度。 https://goo.gl/wp3usX https://goo.gl/2gqrE2 當然不是說別國好的我們實行也一定好，也是有優缺點的。
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04/18 09:37, 6年前 , 8F
這樣以後會有人頭師父 人頭學徒
04/18 09:37, 8F
審核制度阿，你師傅帶出來的學徒通過國考檢定率太低，當然就... ※ 編輯: donation12 (114.24.119.66), 04/18/2018 09:41:43
推
04/18 09:38, 6年前 , 9F
我認為啦 師徒制該廢掉 一個不願給高薪 一個不爽領低薪
04/18 09:38, 9F
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04/18 09:39, 6年前 , 10F
那不如要吃該行飯的 先去花錢找職訓班學好技藝再說
04/18 09:39, 10F
推
04/18 09:39, 6年前 , 11F
有些職業其實有這麼做...
04/18 09:39, 11F
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04/18 09:40, 6年前 , 12F
反正一堆人花錢去學校學東西沒錢拿可以 收錢學東西不行
04/18 09:40, 12F
噓
04/18 09:40, 6年前 , 13F
講太多沒用，有一群人巴不得台灣一切傳統或老舊事物消滅不見
04/18 09:40, 13F
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04/18 09:40, 6年前 , 14F
，讓全體台灣人都變成坐辦公室的白領
04/18 09:40, 14F
這個是最壞的情況，一個正常的國家應該百工斯為備，各行各業不偏廢。
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04/18 09:41, 6年前 , 15F
那不如就徹底把這制度廢掉 這樣你不用領低薪很爽 對方
04/18 09:41, 15F
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04/18 09:41, 6年前 , 16F
不用支付高薪還能有個一技之長的員工也爽
04/18 09:41, 16F
這算是貧富不均的問題，法定薪資的合理性還是要政府來解決。
噓
04/18 09:44, 6年前 , 17F
現在師傅還要負責學徒考國考喔 XDDDD 和高職八七像
04/18 09:44, 17F
當然要阿，理想上未來的現場工作，都應該要有證照才能施工、開業。 水電證照，木工證照，甚至是泥作作業都應該要有，證明你可以做， 師傅沒證照是上一個世代，要改善現況，就要推行這個制度。
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04/18 09:45, 6年前 , 18F
真的 所以各位別再打嘴砲了 還不快點去學
04/18 09:45, 18F
※ 編輯: donation12 (114.24.119.66), 04/18/2018 09:48:07
推
04/18 09:46, 6年前 , 19F
當然要認證 要不然天知道是真的出師還是出什麼
04/18 09:46, 19F
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04/18 09:51, 6年前 , 20F
你以為有技術的師傅能賺多少, 會傻了來領那點薪水當老
04/18 09:51, 20F
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04/18 09:51, 6年前 , 21F
師?
04/18 09:51, 21F
好像都沒把上面分享的文章看完齁？ 不是請有技術的師傅專職當老師，是說願意帶學徒政府會額外給予補助。
噓
04/18 09:53, 6年前 , 22F
連職訓局有職業訓練都不知道？乖乖去上課吧
04/18 09:53, 22F
職訓局職業訓練的效果跟水準如果都不須檢討， 那你覺得台灣跟德國的技職教育結果，差別在哪？
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04/18 09:59, 6年前 , 23F
還不一樣, 好師傅一天賺多少, 還浪費時間弄證照領你那
04/18 09:59, 23F
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04/18 09:59, 6年前 , 24F
少少補助
04/18 09:59, 24F
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04/18 10:00, 6年前 , 25F
重點是你這制度對師傅根本沒誘因啦, 只是自以為人家有
04/18 10:00, 25F
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04/18 10:00, 6年前 , 26F
義務要教人而已
04/18 10:00, 26F
推
04/18 10:00, 6年前 , 27F
這是工會的職責才對
04/18 10:00, 27F
不只是。不過很多人瞭解很片面，覺得台灣不可能實行好的技職教育雙軌制， 還是希望有人能好好閱讀那兩篇文章，都是簡單介紹了，一昧地覺得不可行， 故步自封，原地踏步，最後才會讓台灣陷入產業惡性循環、青黃不接的窘境。
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04/18 10:04, 6年前 , 28F
你這篇太自我中心了吧?這樣會有人想來教?
04/18 10:04, 28F
有沒有看我回覆中分享的那兩篇文章？
噓
04/18 10:09, 6年前 , 29F
什麼都靠政府，你打手槍要不要小英幫打
04/18 10:09, 29F
如果政府什麼都不管，你猜台灣會不會蓬勃發展，問題通通自動解決？
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04/18 10:10, 6年前 , 30F
國外真的只能參考啦，您有自己接過案子嗎?在台灣各
04/18 10:10, 30F
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04/18 10:11, 6年前 , 31F
行業價錢只要高一點點客戶就嫌到死了，這都有因果關
04/18 10:11, 31F
噓
04/18 10:11, 6年前 , 32F
搞什麼萬能政府？公務員是懂各行各業專業喔，別鬧了
04/18 10:11, 32F
可是我文中從來沒寫過「萬能政府」四個字，是不是有什麼誤會？ 政府有政府該做的事，做的好自然有助國家發展，不做，你覺得現況很好？
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04/18 10:12, 6年前 , 33F
系的，還有會做跟會教是二碼子事，你還要師傅受評我
04/18 10:12, 33F
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04/18 10:12, 6年前 , 34F
凡事公務員主導的產業都只會搞爛而已
04/18 10:12, 34F
問題一碼歸一碼，公務員做不好，當然也要接受公評，要改進， 不能因為推測公務員一定做不好，所以政策都不用改變，政府都不用管。
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04/18 10:13, 6年前 , 35F
不如不教就好，理想跟現實的差距呀...
04/18 10:13, 35F
現實跟理想永遠有差距，但不能因為有差距就不去改變有問題的現行體制。 明知現在有問題，卻因為害怕改變而不去解決，結果會如何呢？ 一個問題現在不思解決的方法，再拖十年、二十年，自動會變好？ ※ 編輯: donation12 (114.24.119.66), 04/18/2018 10:18:12
推
04/18 15:08, 6年前 , 36F
推這篇, 一堆愚昧鄉民想法和他們口中在罵的老人一模一樣
04/18 15:08, 36F
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