Re: [問卦] 中國獨裁卻進步,印度民主但倒退?已回收

看板Gossiping作者 (勝者的迷思)時間6年前 (2018/04/07 11:27), 6年前編輯推噓10(122113)
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民主與獨裁何者比較優秀?這個大辯論我不敢說我有答案,如果我有 一個萬能的答案的話就不用靠著當碼農搵飯吃了。事實上,民主政體 有種種面貌,集權政體也有,每個國家都有每個國家不同的強項與課 題。所以我就不能幫大家鐵口直斷。 但是有一些零碎的觀點,我還是想表達一下。 首先就是,集權政體有一個很大的問題,就是隨著權力的集中,政府 會不斷地積欠「權力債」。這名詞是我自己隨便發明的,沒有一個嚴 格的定義。我的大意是,不管集體統治者的初心是怎麼樣,他在鞏固 自身的權力與加強對整個社會的控制的過程中,善也好惡也好,無可 避免地要去埋下一些未爆彈。例如說,非法迫害一些他認為是潛在威 脅的人事物,我稱之為「正義債」。再來,掌權者必須不斷去滿足人 民對政府不切實際的偉大、光榮、正確的道德想像,我稱之為「道德 債」。再來,在實務面上為了鞏固自己的位置,掌權者不得不培養一 群特權階級來作為自己的拱衛,而且這個階級是排他的,不能用和平 的手段去流動的,我稱之為「階級債」。 除了這三者之外,我認為還有一個很要命的元素,就是當權力集中於 頂端的時候,他其實是很難掌握到社會的層層面面的。而實際負責政 務卻無決策的能動性的中層官僚,唯一能做的就是不讓高層直接接觸 到基層的聲音,還有不讓基層有反駁高層意志的機會。這個阻斷了高 層與基層之間的意見交流的要素,我稱之為「資訊債」。 這種種「債務」加起來,我稱之為「權力債」。隨著高層不斷去加強 對權力的掌控,這些債務會愈積愈多,卻找不到一個可以和平打消債 務的方法。當權力債累積到一個難以挽回的程度的時候,就會發生暴 力。有時候可能是起自群眾的革命,有時候可能是來自既得利益集團 內部的政變。但要安全下莊是幾乎不可能的事。 對於專制政權的崛起,我們可以不必太道德性的去批判它的本心。我 也不會去追問習近平登基,為的是中華民族的復興,還是薰天的權力 欲望。但不管從什麼心態出發,集權政體會不斷累積「權力債務」的 本質是不變的。即便短時間內會獲致繁榮,長期來看它還是會導致政 體本身的暴力崩壞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.180.189.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523071679.A.50B.html

04/07 11:29, 6年前 , 1F
END 票投DPP就對了
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04/07 11:29, 6年前 , 2F
極權不知道能繁榮多久 不過台灣民主的失敗已經是現實了
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我不這麼看。跟世界各地,人口與經濟規模相仿的新興民主國家相比 ,台灣其實是成就非凡的。台灣是極少數可以突破所謂「中等收入陷 阱」的新興國家。台灣雖然我們都意識到有階級格差擴大的問題,但 比起中美大國與隔壁的菲律賓、南韓,台灣的階級矛盾其實沒有想像 中這麼尖銳。 台灣也能夠在非常強大的軍事威脅與特殊的外交困境下,小心翼翼地 維持住自己的主權獨立地位。 從各方面看來,台灣真的是一個成就非凡的國家。我們可以不滿意台 灣的現況,也可以去檢討台灣的問題,但是多餘的失敗主義並不會讓 台灣人更有勇氣去面對自己的未來。

04/07 11:30, 6年前 , 3F
那甘地留下來的民主債是不是印度花了3代時間都沒還完?
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※ 編輯: cgi0911 (67.180.189.185), 04/07/2018 11:35:46

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一樓是不是不知道獨裁你連投票的機會都沒有
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這麼講 印度如果獨裁 以他們智商和地理位置天然資源
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再來,你要支持共產黨獨裁的話,台灣沒有投票給共產黨的
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今天他們gdp會只有中國人均的1/4嗎
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選項喔
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台灣愛笑新加坡中國 然後制度和印度看齊 結果結局差不多
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今天我們的經濟果實還都是獨裁時候留下的 如果是民主台灣
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台灣難道有種姓制度嗎? 看齊咧
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邏輯還在嗎? 哈囉
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在建竹科的時候就會有陳菊等靠背為何不是建在高雄 然後
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每個建設都失敗 就如同我們的自由經貿區一樣 還記得5港1空
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台灣民主失敗 哈 短短二十年能有這種成就根本偉業
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這麼講 台灣晚20年民主 我們今天就是新加坡 台灣如果沒小
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如果中國不是獨裁專政 現在人均還會只有台灣1/3嗎
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04/07 11:34, 6年前 , 18F
蔣 早20年民主 我們今天就是印度
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要嘴我也會 憑空想像不代表就是事實
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好啦 你爽就好
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自己還在吸允竹科的稅金給你蓋的馬路 然後民主20年沒成績
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獨裁好棒棒 來個智障上台如毛澤東我看你怎麼棒的起來
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台灣二十年從亞州四小龍變成邊緣小國
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民主台灣qq 最獨裁的時候台灣生育率破2 現在是1.1 民主萬
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獨裁這麼好 怎麼世界上獨裁國家比台灣還有錢的沒幾個
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中國發展二十年 現在隨便一個省都能屌打台灣
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萬歲 只是民主也殺死了你的精蟲
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噗噗 你說一個沒幾個城市的廁所有門 人均只有台灣1/3
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民主那麼好 你生小孩買房給我看啊 (吹口哨)
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04/07 11:36, 6年前 , 30F
的國家隨便一個省都能屌打台灣 你活的地球肯定跟我不同
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我爸那獨裁年代 可是隨便買房養小孩哦 民主是個屁
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台灣唯一有出息的時期就蔣經國獨裁搞十大建設那時而已
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我覺得身家數千億在中國的的鍋董,現在中國那麼強都不入中
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04/07 11:36, 6年前 , 34F
國籍,一定也是台獨 !
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然後就李登輝陳水扁蔡英文搞爛台灣衰退20年
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好啊 那現在蔡英文宣布為台灣領袖 只要說中國好話的
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04/07 11:37, 6年前 , 37F
自己生活在鬼島不自知 如果我們沒民主來亂 早就變新加坡了
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還有 50 則推文
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額只有台灣的20背 這樣還能喊獨裁好棒棒我也是醉了
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貢獻? XDDDD
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更別說最高的政治局採民主集中制 確保做出的決策是
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集體智慧產生出來的 跟蔡英文拍大腦喊的政策差很多
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你敢說我還不敢聽咧,推文要不要轉笨板?
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基本上只要辯證思考一下客觀事實 就知道現在大陸的制度
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集體智慧? XDDDDDDD
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是中國五千年來最成熟的制度 而不是台灣那種學到皮毛的
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你是說網路長城、動車集體掩埋、人權律師被消失 這些嗎
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西方民主制度能比 本質上就是人民政府跟資本家政府的差別
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這些就是你說的集體智慧嗎
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還真是智慧呢!
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挖靠 這貨八成中國人我可以肯定 習大大爛成這樣也捧的
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這樣真的很屌
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04/07 11:51, 6年前 , 102F
超屌的
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總之在中國大陸面前 台灣本來就沒啥資格好比的
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04/07 11:51, 6年前 , 104F
腦殘決策搞到周遭國家人人不爽 美國加重制裁 真的好棒
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強弱不是同一個量級的
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04/07 11:52, 6年前 , 106F
台灣人活的至少還算是人 這點中國人真的是只能ㄎㄎ
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04/07 11:52, 6年前 , 107F
哪個制度能讓人民吃得飽飯買得起房都是客觀事實
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04/07 11:53, 6年前 , 108F
台灣人雖然買不起房 人人吃飽鐵定沒問題
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反正台灣人繼續無視大陸先進的生活水平 繼續拿民主自慰
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04/07 11:53, 6年前 , 110F
獨裁制度人人買得起房? ㄎㄎ 光香港有多少無殼蝸牛?
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04/07 11:53, 6年前 , 111F
那繼續淪落20年下去也是自找的 到時候再醒悟也沒人理哩
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04/07 11:54, 6年前 , 112F
我想能出國的絕對是水準最高的一群 但是水準最高的都會
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在公共場所拉屎放尿 那水準更低的我想連討論都不需要
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04/07 11:55, 6年前 , 114F
這種水準在跟人討論個香蕉 更別說中國人人能吃飽? wwww
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04/07 11:55, 6年前 , 115F
台灣連個颱風寒流都會凍死一堆人 跟大陸是要比什麼
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04/07 11:56, 6年前 , 116F
原來台灣寒流來會凍死"一堆"人 當然在貴國這種事絕對
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不可能上新聞拉 畢竟貴國新聞只能報導國家好棒棒
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04/07 11:57, 6年前 , 118F
連歐美國家寒流來都會凍死人 這不是件該拿來說嘴的事
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只能說陸台雙方的水平差距已經大到你無法想像了
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04/07 11:58, 6年前 , 120F
畢竟一般人也不在乎井蛙見識不夠不受教的問題就是了
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還是你當作貴國居無定所的遊民在寒流來凍不死wwwwwwwwww
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04/07 11:59, 6年前 , 122F
自己好好想想看清事實才是硬道理 別人沒義務講到你懂
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依照你的水準還是先回去貴國論壇練一練吧....
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04/07 12:00, 6年前 , 124F
不然你嘴再多都沒有辦法升官發財當美國人的 加油吧XD
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04/07 12:29, 6年前 , 125F
台灣的民主就是官商勾結能撈就撈,要不然柯P怎麼崛
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04/07 12:29, 6年前 , 126F
起到現在藍綠都怕他。
04/07 12:29, 126F

04/07 14:25, 6年前 , 127F
純推見解
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