Re: [問卦] 中國人反美國的民主價值為何要移民美國？已回收

看板Gossiping作者 (ebb)時間6年前 (2018/03/14 09:33), 編輯推噓16(19推 3噓 47→)
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關於這個問題，下面是一個426的一家之言： (a) 先說中國和中國人的部分。 很多中國人還是自認為自己很優秀的（如果你認為是迷之自信也沒有意見）。 現代社會優秀的人和優秀的民族必然全球佈局，中國人也不例外。 全球資源有限，中國人全球佈局能夠搶到更多的資源，更有利於中華民族的繁衍。 為什麼中國人只能生活在中國呢？猶太人就是全球佈局，還掌握很多美國資源。 14億中國人擁擠一團在大陸，看著美國加拿大澳大利亞的人口密度中國人就眼紅。 單單移民搶了白人很多工作，讓留在中國的人不那麼擁擠，就是一種愛國。 愛國不一定就是要呆在這個國家一輩子不出去，要就事論事，呆在國內也可以賣國。 (b) 再說美國和美國人的部分。 來過美國就知道美國人的生活是很奢侈和浪費的，3億人人均gpd也非常高。 如果全球的人類都變成美國人現在的生活水平，八個地球的資源也不夠。 所以美國人雖然說他們的民主制度是“普世價值”,但他們的生活方式肯定不"普世”。 而且美國人就是全球佈局，靠剝削打壓其他民族維持美國人現在優厚的生活方式。 已故美國戰略家布熱津斯基（Brzezinski）就喜歡講20/80和tittytainment理論。 20％的已發達國家來剝削80％的發展中國家，維持那20％永遠的領先地位。 美國維持剝削的方式有軍事政治金融各種手段。 比如壟斷高科技產業，品牌和定價權，apple手機的價格他們說了算，就是一隻賣超貴。 比如在不具備條件的發展中 國家強推民主，讓這些國家陷入內鬥，沒機會超過美國。 歐美現在的全民投票制度，歷史都少於100年，歐美發展過程中沒有全民投票。 以前婦女和窮人都沒有投票權，投票只限於精英階層，是精英政治的一種。 “國家先民主，然後自然自由經濟發展和強大”，就是美國人騙那80％國家的謊言。 如果你把民主價值觀看的非常重，你就會覺得中國和美國差異好大。 如果你不要把民主價值看的那麼重，你就會發展中國和美國沒有那麼大的差異。 中國人和美國人都有很強的愛國主義，中國人和美國人都熱衷於過更好的生活。 中國人和美國人都勤勞，商場週一開到週日（歐洲和澳洲就懶很多） 中國人和美國人都自認為自己的民族很優秀，應該屬於那優秀的20％ 美國已經是那20％了，中國人成為那20％有一個捷徑就是移民美國。 另個一成為那20％的途徑就是中國這三十年的發展道路，再繼續發展五十年。 過去三十年中國是全球化最大受益國（美國想讓中國永遠屬於80％不太成功） 比美國賺都多，氣的美國人都開始反全球化了 總結，所以中美的差異沒有你想想的大。 中國人看不上美國現在到處宣傳民主，這也是事實。 跑到中東打伊拉克然後建立民主國家？“槍桿子裡面出民主”，想想中國人就覺得好笑。 美國學者福山（Francis Fukuyama）宣傳民主是世界各種制度的重點 （書名The End of History and the Last Man） 中國人也不認同，覺得你美國才建國250年就找到the end of history了？太傲慢了。 上述都屬於理性反美，不認同一些不合邏輯的但美國人宣傳的理念。 中國反美聲音最大的是中國的“低端人口”（中國內部的80％），有些受到洗腦不理性 美國最反中國的也是美國內部的藍領階級（美國內部80％），川普的鐵桿支持者 中美的有錢人還是水乳交融的（中美內部的top20%)，到處在全世界賺其他民族的錢。 Money talks是中美的共同價值。 現在移民美國的大部分都是精英20％，中國總數14億人，如果真移民1％都好多好多人 中國剩下的80％屬於“貧賤不能移”，缺少資源和視野來實現全球佈局 中美的衝突則來自於中國對美國現有地位的衝擊。 寫了好多，又要被噓了 ※ 引述《smd1201 ()》之銘言： : 中國人很反美 : 看不起美國的民主 : 也反美國的價值觀 : 但是中國人卻很愛去美國念書 甚至移民美國 : 中國人是不是有什麼問題啊？ -- 大陸＝南極大陸？426＝企鵝？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.4.191.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520991237.A.A18.html
推
03/14 09:37, 6年前 , 1F
以比例來說，中國移民美國不算多吧。。。
03/14 09:37, 1F
推
03/14 09:37, 6年前 , 2F
第一段超智障，巨嬰國不意外
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03/14 09:38, 6年前 , 3F
台灣移到美國就80萬了 http://0rz.tw/Y87V4
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推
03/14 09:38, 6年前 , 4F
26寫的果然不行 光b把美國當民族國家就好笑
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03/14 09:38, 6年前 , 5F
問這種爛問題 和問台灣人有民主台灣不留 幹嘛去對岸工作一
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中國是人口過剩，移到東南亞的才多吧。。。
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樣的無謂
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推
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我覺得你對科技不了解就不要用手機做舉例了 根本不行
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整個東南亞一大堆中國人在做生意，你講中文說不定也通
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03/14 09:39, 6年前 , 10F
人就是找一口飯吃 找個安身立命的地方而已 講這些很無謂
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但那邊民主的程度也普普。。。主因不是民主，而是生計問題
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推
03/14 09:40, 6年前 , 12F
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噓
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又在詭辯 差異相當大好嗎?中國用牆圍堵自己人民出去
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03/14 09:40, 6年前 , 14F
這麼講 民主那麼有價值？美國如果薪資低於中國 在加州當
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03/14 09:41, 6年前 , 15F
工程師一個月拿人民幣3000不到 會有人移民嗎？會去是為了
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噓
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回去重寫
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民主先不討論 看美國整個制度就是建立在消費上
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推
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諷刺的是中國最高領導人習近平的女兒去美國讀書還
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03/14 09:42, 6年前 , 19F
錢 不是為狗屁民主
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03/14 09:42, 6年前 , 20F
以浪費為目的 進而刺激經濟
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還加入了美國籍，不知道有對岸多少人知道這件事
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美國的價值 在錢 在薪資 去不是為了民主 不去也不是因為
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愛國
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03/14 09:43, 6年前 , 24F
整個市政道路規劃是假設一人一台車 不是一人一台機車
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推
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講美國只有250年就更好笑了 去看看獨立宣言吧
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03/14 09:43, 6年前 , 26F
裡面是西洋政治思想的集大全
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03/14 09:44, 6年前 , 27F
一人一台車浪費多少能源 ? 更不要講還一堆燒電的煮飯爐
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03/14 09:44, 6年前 , 28F
美國嚴格說只有60年的先進 因為在Jim Crowe Law被廢除之前
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03/14 09:45, 6年前 , 29F
美國只是個黑人白人不能上同個廁所的二流國家
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03/14 09:45, 6年前 , 30F
沒車就是屬於殘障 到哪都駛車 買不起車? 那去當遊民吧
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03/14 09:45, 6年前 , 31F
美國的憲法 起手就說黑人只有白人的部分人權 不算完整的人
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03/14 09:46, 6年前 , 32F
所以要講先進美國 它其實只有60年不到的歷史
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講民族性也好 講政府有意為之也好 美國人存款都超少
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推
03/14 09:46, 6年前 , 34F
杜拜民主分數倒數前10，也一大堆中國人在那邊
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03/14 09:47, 6年前 , 35F
重點是經濟吧
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03/14 09:47, 6年前 , 36F
中國就太多人，一直往外移。。目的不外乎賺錢/落地生根
03/14 09:47, 36F
推
03/14 09:47, 6年前 , 37F
沒錯 之前NGC也有個節目在探討獨立宣言為什麼明明寫
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人人平等 但卻不適用於黑人
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人民看得不是什麼民主 甚至不是經濟 是更微觀的工作機會
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03/14 09:48, 6年前 , 40F
美國制度就是要人把錢花光 搞久了就變民族性
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03/14 09:48, 6年前 , 41F
和薪資 還有生活環境
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美國南北戰原因是北方工業州需要人來消費
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今天為什麼台灣人不喜歡中國獨裁 但有百萬台灣人在對岸生
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03/14 09:49, 6年前 , 44F
活 安家立命？要的也只是一口飯 民主什麼離我們太遠
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03/14 09:49, 6年前 , 45F
以消費立國 不能消費就是廢物 這國家人民是有多自由?
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03/14 09:49, 6年前 , 46F
民主分數也很高的印度，機會少人口更密集，反而中國人也少
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03/14 09:50, 6年前 , 47F
看起來是很自由啦 但看整個制度 綁人要狂消費
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推
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不會很遠啊 自由民主就是要保障人民的生命財產
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03/14 09:51, 6年前 , 49F
不僅讓你有$$$ 還讓你有命可以花
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03/14 09:51, 6年前 , 50F
想像中的美國與真正的美國差別很大的 不認同的真該去參觀
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推
03/14 09:52, 6年前 , 51F
柬埔寨觀光區，一堆中國人開旅館，重點還是$$不是民主
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03/14 09:53, 6年前 , 52F
民主保護的財產多半是大錢吧，小錢專制政府也能保護
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03/14 09:53, 6年前 , 53F
不然社會會亂成一團。。。。
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03/14 09:54, 6年前 , 54F
但確實東南亞的華人很期待中國變強，來透過影響力保護他們
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03/14 09:55, 6年前 , 55F
華人在東南亞占約3%~5%人口，但整體財富占有80%
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03/14 09:56, 6年前 , 56F
能期待民主政府保護他們嗎? 把你抓來公審反而有選票
03/14 09:56, 56F
推
03/14 09:59, 6年前 , 57F
你可以去看Freedom House的指標 那些國家的民主化
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03/14 09:59, 6年前 , 58F
分數都很低
03/14 09:59, 58F
推
03/14 10:03, 6年前 , 59F
也就是說，中國人移民不是看民主在移民，而是看$$
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噓
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第二段同意 但第一段也太噁心 "優秀民族"??????
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03/14 10:19, 6年前 , 61F
不是說中國不好 但民族意識過頭會很恐怖
03/14 10:19, 61F
推
03/14 10:38, 6年前 , 62F
寫的不錯，更了解中國人了一點
03/14 10:38, 62F
推
03/14 10:39, 6年前 , 63F
問題是2080法則在中國變成 5跟95
03/14 10:39, 63F
推
03/14 10:54, 6年前 , 64F
1跟99吧
03/14 10:54, 64F
推
03/14 11:11, 6年前 , 65F
支那人去美國都有一套自己愛國的理論
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03/14 11:13, 6年前 , 66F
共產黨建國沒有美國久，老在那邊中華文化五千年
03/14 11:13, 66F
推
03/14 11:43, 6年前 , 67F
民主不能當飯吃，低端的活該等死.
03/14 11:43, 67F
推
03/14 12:30, 6年前 , 68F
其實中國自己先滅殺國內的低端人口1-2億也可以改善啊
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03/14 12:30, 6年前 , 69F
然後每十年就滅殺國內最後5%的低端人口 這樣更好
03/14 12:30, 69F
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