Re: [問卦] 在台灣知道「罷工權」的人是不是極少？已回收
※ 引述《DemonPomelo (Dagay pro)》之銘言：
: 是這樣的，每次電視播勞工與資方的新聞，老一輩的人很高的機率會說
: 「這群人吃飽太閒」
: 「罷工的人乾脆回家吃自己」
: 這時我心裡納悶「罷工權」不是勞工原本擁有的權益嗎？
: 為什麼當勞工受到資方不平等的對待，勞工行使「罷工權」時容易受到異樣的眼光來看待？
: 他們不過是在為自己爭取應有的權益，會很奇怪嗎？
: 舉例
: 如果火車站員工全體罷工時，將造成民眾搭乘運輸的問題。
: 民眾A.:「媽的，罷工不會挑日子？今天我要去高雄耶」
: 民眾B:「為什麼罷工不能一半的人留下，一半的人去罷工就好了，你們罷工根本擾民!」
: 這是一個簡單的邏輯概念，當罷工可以讓勞方福利提高後，而乘車的乘客品質也會相對提高啊。
: 在台灣知道「罷工權」的人是不是極少？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G950F.
原文提到的種種心態與反映源自於東方和西方在文化上根本的差別
什麼短視不短視、團不團結這類的概念大家都講到爛了
但是這些東西都只是果而已，而不是因
真正的遠因在於東西方文化思考的出發點就不一樣了
講白了，東方習慣站在一個勝利者的角度去思考，西方則是站在一個失敗者的角度去思考
東方文化的思考習慣是，當我是勝利者的時候，我能如何如何
該怎麼維護既得利益、該怎麼(藉由剝削比我更下層的人)擴張既得利益
例子太多了，原原po所舉各種言論就是最好的例證
「這群人吃飽太閒」
「罷工的人乾脆回家吃自己」
↑ 會講這種話的，哪一個不是有穩定(而且待遇還不錯)工作？甚至是當老闆的？
在這件事上，這些發言者是從一個相對勝利者的角度出發的
如果仔細思考一下歷史，就不會對這種思考模式根深蒂固感到意外
兩三千年來，東方文明基本是以中國各朝中央集權政府為主幹
身為極權政府的當權者，自然不可能去教育底層的人民如何從失敗者思考
因為這類思想是不利於統治的
而勝利者思想不會有這種問題
因為人類永遠能找到比自己更下層的人來滿足自己勝利者的角度
甚至思考的人本身就是最底層的人物，只要他自覺得是勝利者
他就能餵食自己思想上的鴉片
八卦版經常嘲諷五毛的就是這類概念
某一群人明明是最底層的人物，卻滿腦子帝王思想
明明不知道下一星期的伙食有沒有著落，卻對國家超英趕美感到光榮
身為旁觀者的我們平常笑都笑死
但我們必須反省，在勞權這件事上，我們是否也落入這種「勝利者思維」的陷阱
西方文化的思想就不是這樣了
他們有幾百年的民主化過程，培養出的是失敗者出發的思想
他們思考的起點會是：「如果我和他一樣慘，我該怎麼辦？」
這就是為什麼西方的罷工、大規模遊行抗議能夠玩得起來
這就是為什麼德、法那些國家的社會能夠容忍三不五時來一次罷工
因為他們的思考出發點不是站在勝利者的：「靠盃喔，你們罷工誰來服侍我？」
而是站在失敗者的：「如果我今天也被老闆剝削，我怎辦？」
(講個題外話，廢死也是同一概念下的產物，不過這個扯遠了，暫且不論)
民主要能運行不是制度到位就沒事了
民主需要的是多數人都必須具有一定程度的民主素養
說到這個民主素養，我覺得就是要學會從失敗者的角度出發來思考
話說從頭，民主這一套制度最初的目的之一就是為了「制衡」
其思想概念本身就是從不是當權者(勝利者)出發
天底下的當權者總是覺得權力越大越好
台灣民主要再深化
從失敗者出發的思想概念必須要更加普及
不然就只是個空有投票，但骨子裡依然是專制的假民主社會而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.153.145
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也未必不知道，用對話術可以逼他們承認
不過這類人大多會惱羞成怒
在傳統勝利者思維的模式下，很多人習慣催眠自己是勝利者來讓自己心理上好過一點
所以很難讓他們承認自己是「失敗的一方」
但其實，世界上99%的人都是「失敗的一方」，沒有什麼好可恥的
※ 編輯: KiminoKnife (111.185.153.145), 01/12/2018 22:42:44
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我談的思想層及的問題，不是在談政黨問題
說到這個，你有沒有想過為什麼歐洲諸國，我們所謂最民主幾個國家都是多黨制？
就是因為有越多選擇，對失敗的一方越有利
如果你常玩桌遊或有在下棋，你就會知道變數越多對劣勢的一方越有利
這是一樣的道理。台灣需要多黨制
※ 編輯: KiminoKnife (111.185.153.145), 01/12/2018 22:47:14
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同意，歐洲用無數先人的血汗與數百年的光陰來完成
我們不需要悲觀，改革不是早上改晚上就好
100年內能追上歐洲就可以偷笑了
※ 編輯: KiminoKnife (111.185.153.145), 01/12/2018 22:50:46
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我不知道你在悲憤什麼啦
我原文有批評過任何政黨半句話嗎？
民主只是讓你有得選，不代表一定會成功，也不代表一定能選到最好的
※ 編輯: KiminoKnife (111.185.153.145), 01/12/2018 22:54:27
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我說了，扯太遠，會模糊焦點，有機會再討論
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你那句「享受投票的後果」用詞真是精確
今天確實你選出一個政府，他的所做所為全體人民都有責任
但不代表不能反悔，如果不能反悔，那理論上各種遊行陳抗都不該存在
反正都交給政府解決就是了
這也就是為什麼有些國家有所謂「期中選舉」這一回事
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