Re: [新聞] 勞工有「拒絕權」！　時代力量版《勞基法》出爐已回收

看板Gossiping作者 (鍵盤補給官)時間8年前 (2018/01/08 18:21), 8年前編輯推噓10(12推 2噓 57→)
留言71則, 21人參與, 8年前最新討論串11/35 (看更多)
最後一篇扣打用在這邊~以實務就事論事 我不是立委豬公 不要叫我提法案 但他們法案可受公評吧 工時部份我想時代力量有很明確表達 但是拒絕權這東西太學者了 沒辦法 黃國昌就是學者 我這邊講不知道助理會不會上來看轉達 拒絕權其實就是想要拿回勞資協商的主導權 表意上是好的 就是說我們不透過協商 我直接拒絕你對我工作上額外的要求 我不加班之類的 跟行政院延用本來就有的勞資會議協商根本半斤八兩 過去PT板就有發生過勞資協商的問題 我忘記是不是便利商店還是啥 結果老闆親戚都算員工 加起來票數過於半數 所以你就要聽老闆的 而工會的 老闆也能夠安插自己人去選去操作 就像體邪互衝會員數下去選一樣 就目前現況的勞資協商和工會協商也都是半吊子 時代力量所說的拒絕權看似良好 你真的可以拒絕 但是公司總是有辦法玩你 從規定刁你 考績打差沒獎金諸如此類的 有錢更敢一點的直接開除不適任 要投訴就派個法務跟你玩 只能說時代力量根本沒有了解到現行公司行號運作 單提一個拒絕權 有點像是射後不理 拒絕權給你納入法規裡有多少人敢拒絕 有人一定會說提了總比沒提好 但話也不是這麼說 沒有配套的話 真的乾脆別提 重點就是 有拒絕權 然後呢? 不是挺資方阿 是然後呢 你不繼續保護我了嗎? 藍綠黨工也別見獵心喜 你們更爛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.166.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515406918.A.B8B.html
噓
01/08 18:22, 8年前 , 1F
垃圾不只藍綠啊
01/08 18:22, 1F
推
01/08 18:24, 8年前 , 2F
同意，希望可以加強相關論述及配套，不然很難執行
01/08 18:24, 2F
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01/08 18:24, 8年前 , 3F
唯有革命才能解決問題，殺殺殺！！
01/08 18:24, 3F
推
01/08 18:24, 8年前 , 4F
真的應該聲援時代力量
01/08 18:24, 4F
推
01/08 18:25, 8年前 , 5F
已經同意加班，公司制度都這樣設計了，怎可能讓你突然拒絕
01/08 18:25, 5F
推
01/08 18:26, 8年前 , 6F
我是覺得既然已經搞絕食陳抗了，底線應該要更硬一點
01/08 18:26, 6F
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01/08 18:26, 8年前 , 7F
這個議題完全是全新的議題，影響層面比這次調整還大
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01/08 18:27, 8年前 , 8F
這議題不是小改，而是大改。。留下會期再討論吧
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01/08 18:27, 8年前 , 9F
其實勞工本來就能拒絕加班
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不是公司制度問題 不是拒絕加班問題 是你不配合公司運作 你可以拒絕 那我在印象裡就扣你分 想辦法玩你 人家加薪沒你份 調部門等
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01/08 18:27, 8年前 , 10F
不，現在制度是已經同意加班的話，就不能再拒絕了
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推
01/08 18:27, 8年前 , 11F
要弄拒絕權至少要賦予違反效果吧
01/08 18:27, 11F
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01/08 18:28, 8年前 , 12F
比方說這家公司是3班制，常態會加班1小時，那就不能拒絕
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不然整間工廠會大亂，沒人交班的。。。
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這議題是老議題阿 不要說現在 n年前就有人說了
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01/08 18:29, 8年前 , 15F
不是說不能改，而是這個拒絕權影響非常大! 不是附加而已
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你講的跟我講的完全不一樣 公司固定要加班 那是公司制度設計有問題 人不夠就要加人 不管是不是派遣之類 我講的拒絕也不僅限於加班
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太好笑了 一樣爛 內容半斤八兩 時代最棒
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※ 編輯: psl7634 (116.241.166.216), 01/08/2018 18:30:31
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主要就是談到協議 如何確保雙方地位均等
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高級邏輯
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地位不均等的協商是有什麼意義
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會提拒絕權的不爛
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過勞出事後老闆說員工沒用拒絕權所以沒責任 真棒
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01/08 18:29, 8年前 , 22F
一開始進去就說要加班了，中間就不能拒絕改成完全8小時
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01/08 18:30, 8年前 , 23F
真是好笑 淋雨淋完提這個
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01/08 18:30, 8年前 , 24F
還有自己笨被騙不要怪東怪西
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01/08 18:31, 8年前 , 25F
所以說，拒絕權是可以立法，但影響層面超大，不可能馬上
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01/08 18:32, 8年前 , 26F
這提案比這次修法的內容影響大上N倍。。
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01/08 18:32, 8年前 , 27F
如果有拒絕權的話，加班就不能制度化，因為會一團亂
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01/08 18:33, 8年前 , 28F
chen22你根本搞錯方向了 你的說法都是在替公司想
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01/08 18:33, 8年前 , 29F
加班會變成臨時雙方同意才能加。。世界上這樣的國家不多了
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01/08 18:33, 8年前 , 30F
勞基法出發點 你一直跟我講公司會亂 靠杯嗎
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01/08 18:34, 8年前 , 31F
你講的跟我說的完全不一樣 你回去你自己那篇好嗎
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01/08 18:34, 8年前 , 32F
立法本來就是要替公司和勞工都思考呀。。沒有說不行
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01/08 18:34, 8年前 , 33F
不是說不行，而是這個提案會整個重新洗牌台灣生態
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當然可以提 但公司會亂不是勞基法的問題 別靠背了
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這個版本根本超強化勞權。。會讓常態加班成為歷史
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01/08 18:36, 8年前 , 36F
你從頭到尾就搞錯重點 勞基法一直提資方公司怎樣會亂
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01/08 18:36, 8年前 , 37F
沒什麼，我只是要說。。這法修過常態加班就會成為歷史而已
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01/08 18:36, 8年前 , 38F
你不要再公司亂了 回去你那篇吧 不要擾亂我要講的點
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沒事加什麼班啦 公司會亂干我屁事
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01/08 18:37, 8年前 , 40F
勞基法是決定底線。。台灣的底線是不能常態加班嗎?
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01/08 18:37, 8年前 , 41F
我要講的是 拒絕然後呢 公司亂不亂根本不是重點
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推
01/08 18:37, 8年前 , 42F
推 實際執行會有問題
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01/08 18:37, 8年前 , 43F
我也是就事論事，考慮雙方呀。。你只考慮單方面
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勞基法 不要再跟我靠杯資方 你滾回去你那篇
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不如修法同意勞工可以有權隨時決定下班，工資就算到那時刻
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理想是理想。。。現實要看社會有無包容力
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滾
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回
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01/08 18:39, 8年前 , 49F
你好兇喔
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01/08 18:39, 8年前 , 50F
去
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不如自己在臉書設不公開來發文好嗎
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01/08 18:39, 8年前 , 52F
你自己有開一篇來這亂三小 跟我提的根本不一樣
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01/08 18:40, 8年前 , 53F
你就去你自己的長篇大論就好 過來幹麻
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推
01/08 18:40, 8年前 , 54F
勞基法 考慮資方>>>>>勞方 這是修個屁勞 還考慮雙方勒
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推
01/08 18:41, 8年前 , 55F
推
01/08 18:41, 55F
推
01/08 18:44, 8年前 , 56F
勞基法最好不用考慮雙方啦，勞資會議也是勞:資 1:1
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要是不用考慮雙方的話，直接開放勞工能隨時下班不是更快
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01/08 18:45, 8年前 , 58F
我今天心情不好，我上1小時直接下班，領1小時的工資
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01/08 18:45, 8年前 , 59F
他這個提案是很進步的，但要很充份討論。。
01/08 18:45, 59F
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01/08 18:45, 8年前 , 60F
你聽不懂人話嗎?
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01/08 18:46, 8年前 , 61F
勞資會議誰跟你1:1 你作夢
01/08 18:46, 61F
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01/08 18:47, 8年前 , 62F
我不想舉例給你聽 請你滾回去你那篇
01/08 18:47, 62F
推
01/08 18:49, 8年前 , 63F
勞資會議的成份有明確定義....請參照辦法
01/08 18:49, 63F
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01/08 18:50, 8年前 , 64F
總之這個提案是大事，不太可能順便通過~
01/08 18:50, 64F
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01/08 18:50, 8年前 , 65F
我不想解釋給你聽 你也不要搬辦法來 快點滾
01/08 18:50, 65F
→
01/08 18:52, 8年前 , 66F
喝喝....立法不是給你用極端立場立法的，你去陳抗倒是可以
01/08 18:52, 66F
→
01/08 19:02, 8年前 , 67F
拒絕權下一步就是工會吧?
01/08 19:02, 67F
推
01/08 19:02, 8年前 , 68F
這篇較中肯
01/08 19:02, 68F
推
01/08 19:14, 8年前 , 69F
這篇講得很清楚
01/08 19:14, 69F
噓
01/08 19:20, 8年前 , 70F
你這篇也是廢文，你以為只有你知道現實面？
01/08 19:20, 70F
→
01/08 20:17, 8年前 , 71F
這應該是兩個不同的問題 要搞你跟這些一點關係也沒有
01/08 20:17, 71F
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