Re: [問卦] 菲律賓是如何玩掉東亞第二已回收

看板Gossiping作者 (東周流浪漢)時間8年前 (2017/12/22 22:44), 編輯推噓11(11011)
留言22則, 12人參與, 8年前最新討論串6/7 (看更多)
你講的改革問題, 基本是沒錯的, 國家的強大, 幾乎是改革成功的結果, 國家的衰弱, 也是改革失敗的結果, 除了改革失敗外, 我提供另一個菲律賓的超級嚴重問題, 那就是內鬥... 內鬥的富雜度,我們可以用維度來看, 比如說台灣有統獨問題,那麼內鬥就是1維, 那菲律賓有幾維呢? 菲律賓有: 天主教VS伊斯蘭 共產黨VS西方民主 馬可仕家族VS艾奎諾家族 所以是3維, 前兩維還搞出內戰, 後一維搞出獨裁和暗殺, 內鬥程度遠遠比台灣嚴重很多, 意識形態也比台灣富雜多了, 但最近十年是好很多, 因為菲律賓共產黨已經沒落了, 以前菲律賓可是呂宋和民答娜娥都在打, 菲律賓的很多資源就這樣浪費在內鬥中了, 菲律賓其實和印度真的很像, 一來菲律賓和印度以前都不是個長久統一的國家, 是因為歐洲人來了,讓他們獨立, 才變成印度和菲律賓, 不然以文化來說....菲律賓應該是至少分成2個以上的國家的, 二來菲律賓和印度的位置都非常的棒, 菲律賓的位置我相信比台灣重要多了, 但也因為位置很關鍵,所以各種勢力會在此匯集,造成內鬥的因素, 三來菲律賓和印度本來獨立前後基礎都不錯, 也都是內鬥久了,停擺不前, 近年才開始有強勁的成長, 當然還有一個比較帶塞的部份, 菲律賓真的選了太多爛總統了... 但會選爛總統追根究底還是因為人民素質太爛了, 儘管美國很努力的提升菲律賓人的教育水準, 但還是....很不及格,唯一說得上嘴的點就是講英文, 但風水會輪流轉的, 現在菲律賓的總統有越選越好的趨勢, 也越來越多菲律賓人會去思考他們要的是什麼, 大家有認識菲律賓人的話也可以和他們聊聊他們政治, 像現在杜特蒂就是一個有趣的狀況, 因為他們覺得他們國家需要大破才能大立,所以選他, 但反對他的就會認為他帶來暴力, 我聽到的是理由,而非盲目的個人崇拜, 這算好事, 也許民主就是這樣, 會有很長的陣痛期, 才會開始變好, 不過話說如此... 我還是覺得菲律賓人當初不應該獨立的, 給美國管會比現在好太多了, 搞不好會比現在的台灣有錢, 我如果是當年的菲律賓人, 說什麼也不要離開美國, 雖然這樣想法是馬後炮啦... 我問菲律賓人為什麼要從美國獨立, 還真沒有菲律賓人能講得出獨立的好處在那裡, 再補個2個卦, 菲律賓獨立有可能是美國的計謀, 因為燒了太多錢給菲律賓, 另一個說法是菲律賓的有錢人不想給美國管, 所以推動獨立, 另一個卦是... 很多菲律賓人會覺得自己是美國人, 非常的以美國為傲, 常常拿美國去和其他國家比, 比贏了就很開心, 真的蠻好玩的心態, 另外laguna de bay也不是真的很髒哦, 那只是沿岸很多貧民窟的, 我走到湖上時, 其實湖水蠻乾淨的, 可以看到魚, 和遙遠的山配合在一起看時, 是我在呂宋島看過最美的景色 (當時還是站在垃圾山上看呢) ※ 引述《PTTBest5566 (PTT最讚5566!)》之銘言: : 某某國怎麼會衰落/富強 這種大哉問 本來很大程度上就是馬後炮,變因太多,很難有一個 : 明確的答案。 : 不過,本魯倒是看過某本書,作者是長居中國的歪國人,對於亞洲各國都有實地考察與背景 : 求證,雖然背景就有點政治不正確,但內容可看度蠻高的。 : 我知道八卦版鄉民沒啥耐性,所以我長話短說。 : 菲律賓之所以落到今天這部田地,跟農業政策有很大的關係。在二戰結束之後,即使有美軍 : 的後援,但是菲國的大部分可耕作土地被少數幾個大地主家族牢牢掌握在手上,不到人口1% : 的地主家族掌握了全國80%的土地。 : 地主不只牢牢掌握稀缺的土地資源,大地主還與政府關係良好,甚至還可以要求央行貸款給 : 他們 : 買土地,貸款還不出來還可以賴賬不還,政府卻拿他們沒皮條。(關鍵代表人物:許寰哥家 : 族) : 除此之外,大地主們也牢牢掌握農產品的上下游通路,包括貿易與銷售,整個菲國農業就被 : 這幾個地主家族壟斷,而地主們光是靠這種壟斷就賺進大筆收入,根本不思改良農業技術提 : 升產量,使得菲國即使有比台灣大好幾倍的土地以及適合種植農作物的優良氣候,自己糧食 : 仍舊不足,還需要花龐大外匯進口糧食,流失原本就已經稀缺的外匯存底。 : 即使在1986年,鄉民口中惡名昭彰的馬可仕逃亡美國之前,大肆分發土地給農民,但也為時 : 已晚,繼任的菲國總統-柯拉蓉,就是大地主許寰哥家族之女,以及之後總統艾奎諾的老婆 : 。用膝蓋想也知道土地改革會有什麼成果。 : 根據統計,最終成功改革的土地面積,大概只佔菲國總可耕地面積的4%。 : 如果身為工業之母的農業,都這麼失敗,資源被掌控在政商關係良好的少數家族,以及數不 : 清的貪污收賄,國家會富強才奇怪。 : 參考書籍:《成與敗》 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.7.181 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513942147.A.DF8.html : 噓 jimmy689: 先學會排版 12/22 19:29 : → baseguard: 但他今年經濟成長率可能是東亞第一 12/22 19:29 : 噓 grant790110: 覺青繼續批375減租跟耕者有其田 共匪繼續清算地主 12/22 19:30 : 推 accommodate: 為何噓成這樣? 12/22 19:32 : 推 AdamHaly: 因為反觀 12/22 19:32 : 推 shiriri: 之前爛到底 當然要進步比較容易 12/22 19:33 : 推 albertfeng: 這篇政治不正確,資進黨是甚麼人組成 12/22 19:35 : 沒錯,所以本文一開始就說作者立場在本版政治不正確,看完書你可能會有推崇國民黨的土 : 地改革,與共產黨為了解放農民的批鬥地主與大躍進運動的錯覺 : → albertfeng: 小心被查水表 12/22 19:36 : 推 raja98643667: 增廣見聞給推 12/22 19:37 : 推 Andosinjo: 錯了… 馬來西亞也是家族地主制,但馬來西亞還是發展 12/22 19:38 : → Andosinjo: 得比菲律賓強很多 12/22 19:38 : 本書也有介紹馬來西亞,馬來西亞是少數東南亞有實施土改的國家,可惜到最後也是功敗垂 : 成,(關鍵字:橡膠園) : → arumi416: 有看有推 12/22 19:43 : 推 rainjk: 專業推 比PPT大多不學之士好太多 12/22 19:48 : 推 wailman: 長知識推。 12/22 20:00 : → liudwan: 阿根廷 也是這樣 12/22 20:24 : 推 hinajian: 講誇張一點,制度決定一切 12/22 20:36 : ※ 編輯: PTTBest5566 (118.160.100.190), 12/22/2017 20:46:13 : ※ 編輯: PTTBest5566 (118.160.100.190), 12/22/2017 20:47:00 -- 和會你走到最後的人, 不是你最愛的人, 也不是最愛你的人, 而是和你最有緣的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.240.127.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513953890.A.ADD.html

12/22 22:48, 8年前 , 1F
跟台灣驚人的相似....
12/22 22:48, 1F

12/22 22:49, 8年前 , 2F
我覺得你想的太單純了 還有貧富問題 毒品問題 那些都不
12/22 22:49, 2F

12/22 22:49, 8年前 , 3F
是這麼好解決的
12/22 22:49, 3F

12/22 22:50, 8年前 , 4F
還好耶,台灣和菲律賓還是很多地方不同
12/22 22:50, 4F

12/22 22:50, 8年前 , 5F
相較之下 台灣那方面的問題相對沒這麼嚴重
12/22 22:50, 5F

12/22 22:50, 8年前 , 6F
菲律賓王
12/22 22:50, 6F

12/22 22:50, 8年前 , 7F
如果我要把菲律賓所有問題都打出來,我今晚就不用睡了
12/22 22:50, 7F

12/22 22:51, 8年前 , 8F
菲律賓人口資源地理位置都算得上世界列強之一
12/22 22:51, 8F

12/22 22:51, 8年前 , 9F
說的也是
12/22 22:51, 9F

12/22 22:53, 8年前 , 10F
國土分裂
12/22 22:53, 10F

12/22 22:55, 8年前 , 11F
其實菲律賓教育程度真的不差,甚至識字率早早贏過中共喔
12/22 22:55, 11F

12/22 22:55, 8年前 , 12F
甚至大學程度的外勞還不少
12/22 22:55, 12F

12/22 22:56, 8年前 , 13F
教育可能不會是菲律賓問題主因,至少當初他可是很有錢的
12/22 22:56, 13F

12/22 23:03, 8年前 , 14F
以色列也會內鬥 照樣很強
12/22 23:03, 14F

12/22 23:03, 8年前 , 15F
執政黨拿不拿得出各種解決方案才是問題所在
12/22 23:03, 15F

12/22 23:04, 8年前 , 16F
把國家搞爛的馬可仕棺木去年下葬英雄墓 還一堆人緬
12/22 23:04, 16F

12/22 23:04, 8年前 , 17F
懷他咧...
12/22 23:04, 17F

12/22 23:05, 8年前 , 18F
菲律賓內鬥問題難解,現在狂掃也是解決辦法之一
12/22 23:05, 18F

12/22 23:15, 8年前 , 19F
推分享
12/22 23:15, 19F

12/22 23:16, 8年前 , 20F
跟台灣相似在哪???
12/22 23:16, 20F

12/22 23:31, 8年前 , 21F
不過以位置來說菲台是各有特點,光卡東亞航道就挺夠瞧
12/22 23:31, 21F

12/23 00:25, 8年前 , 22F
老俄和阿共想弄東北航道更會促使台灣地位又上升成南海門戶
12/23 00:25, 22F
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