Re: [問卦] 佛祖跟玉皇大帝誰比較強？消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/11/18 23:43), 6年前編輯推噓132(134推 2噓 39→)
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※ 引述《Cetuximab (單株)》之銘言： : 中國玉皇大帝似乎很鳥 : 要靠佛祖才能擺平孫悟空 : 如果佛祖對決天庭 : 誰會贏？ : 誰才是真正的扛霸子？ 這個問題其實比你想像的複雜，因為所謂的「佛」，在現代已經有太多種解釋方式。 那我們簡單來分成四個版本來討論： 分別是： 「起源版Origin」 1.0 佛祖 「印度與中國版 - Hindu - Chinese」 2.0 二創佛祖 「日本版 - Japan」 3.0 日本佛祖 「幻想版 - Fantasy」 4.0 後代再演繹 ● 起源版 1.0佛祖 其實「佛」這個字沒什麼了不起，意思就是「覺悟者」、「解脫者」或者你可以說 「超脫者」，所以佛家裡面有一句話叫做放下屠刀，立地成佛，概念就是只要你放下 任何世俗執念，在感官精神徹底超脫的瞬間，你就是佛！ 所以佛教在宗教裡被歸類成「非神論」，佛祖並不是神！這個概念很重要。 就算是釋迦牟尼佛，他也沒有什麼排山倒海的神通力，所謂的釋迦牟尼佛，把字根拆解以 後，意思是「超脫覺醒(佛)」的「釋迦一族」的「聖人尊者(牟尼)」 所以佛是一個無法驗證，只能自證的一種精神狀態，我說我是佛，你也不能說我不是，但 我到底是不是？只有我知道。 你可能會好奇，那為什麼有各種佛經、四聖諦、六道輪迴劈哩啪啦的清規戒律呢？ 其實站在起源版本的角度來看，那些東西都只是「攻略本」，佛祖沒有強迫你讀這些佛經 ，只是想成佛的話，就必須超脫凡塵的一切享樂，在這樣的目標下，遵守清規戒律是比較 快的方法。 如此，我們可以回答原PO的問題了，如果你這裡的佛，指的是「起源版」，絕對會被神話 故事裡的玉皇大帝秒殺，不過這種覺悟者大概早就認為生死皆空，被殺就被殺。 ● 印度中國版 2.0佛祖 所有的現代宗教都必然跟最初的版本有很大的差異，基督教如此，伊斯蘭教如此，佛教當 然也不例外，西元前六世紀釋迦牟尼開創佛教以後，隨著幾百年的演變，佛教裡的佛就被 神格化了。 我總覺得，人類的心理就是需要一個神，幾千年前如此，幾千年後也是如此，我們大家都 是八卦版上的臭宅，也看過好幾個政治人物造神記了，古代民智未開，資訊不流通，這種 情況必然更嚴重。所以，佛祖死後沒多久，「佛」就已經不單單是覺悟者這麼簡單而已了 ，不負責任地說，需要被崇拜、尊敬，可以被祈求祝福的任何物質，就是神了。 宗教會扭曲的原因除了人類喜歡「神格化」以外，還有一點是傳教過程會因應當地原始宗 教進行融合，這招使用的最有名的就耶穌基督，一神信仰的基督教到哪邊傳教的時候都會 跟當地居民說，其實你們信奉的至高天神，就是上帝啦，只是名稱不同。 不過佛教因為教義比較軟弱，以BL的術語來說，如果基督教跟伊斯蘭教是攻，佛教比較算 是受，通常都是被影響，而不是影響別人。 印度原本興盛的是婆羅門教，婆羅門教三相神裡的守護神毗濕奴原本在神話故事裡有九大 化身，在與佛教相互影響下，佛教教徒就說毗濕奴其實有十大化身，這所謂的第十大，正 是釋迦牟尼佛，藉由這樣的宣稱，吸引更多婆羅門教的信徒加入。 https://imgur.com/oNtWkIw
只要你接受佛祖是毗濕奴化身降世的設定，那這個佛祖其實也不能算是凡人了。 傳入中國的佛教，裏頭的佛祖早已是神格化的產物。這時，我們可以回答你的問題，玉皇 大帝跟佛祖打誰會贏？我覺得是佛祖，因為佛祖在自身宗教內已經相當於至高天神，玉皇 大帝在道教體系內，連老大都不算。 ● 日本版 3.0佛祖 到了日本，佛祖的威力更猛了！ 原本日本就有各地的八百萬天神，在佛教傳入後，這些原本的天神被歸類為佛祖的其他面 相或者是分身又或者是小弟，這個過程叫做「神佛習合」。 比較細節的東西說起來無趣，我們講重點就好，大概在佛教傳入日本的這一段時間，佛祖 增加新技能 「詛咒」 、 「變身」 ！ ( 補充一下，變身系統密宗就有，但我認為在東亞最盛行的反而是日本，詳細時間？ 我不清楚。) 我們先說詛咒，照理來說，佛應該是覺悟者，怎麼會詛咒人？可是日本原生神就很喜歡搞 詛咒，所以佛祖也要安裝這個技能，那時候寺廟火災、乾旱、蟲害，就會被視為佛祖的 詛咒。 還有一個更屌的是變身！就是你想像的那種變身，那時候的人認為，有些凡世的罪孽過重 ，所謂「殺生為護生，斬頁非斬人」，在這樣的前提下，佛祖本身是慈悲為懷的，但真的 得殺人時，佛祖有所謂的「憤怒相」！不動明王就是這樣。 https://imgur.com/Po1IQtw
怒氣值一滿就會變得跟厲鬼一樣懲奸除惡！你玩過信長12.1C的話，大概就是戰國最強● 啟動那樣。 那你覺得這樣的佛祖跟玉皇大帝打誰會贏？我還是覺得是佛祖。 ● 幻想版 4.0佛祖 在各方文化融合後，其實很少人認為佛祖就是平凡的覺悟者了，世俗百姓都覺得佛就是屌 的一逼，一掌下去可以排山倒海，直接變出一座五指山鎮壓孫悟空五百年。 https://imgur.com/ArmbrWJ
我們站在道教的配置來看，玉皇大帝算是CEO，頭頂還有很多董事，不過資歷比他大的往 往不管事，所以宇宙間的業務都是他在發布施令。 道教佛教兩邊都互相影響，站在道教的角度來看，佛祖也被歸類在玉皇大帝的小弟之中。 可是又同時，以佛教為主的教義來看，玉皇大帝必然不是佛祖的對手。 最後，不去管宗教人士怎麼宣稱，中國的老百姓們大概摸索出一個雛形。我們可以想像一 間公司，董事長們都不管事，CEO是玉皇大帝，但公司內最強的員工是佛祖。 這個超強員工不去當CEO只是個人生涯規劃的原因，但只要佛祖一離開公司，公司就垮。 不過只要兩邊沒有太大的嫌隙，玉皇大帝指揮佛祖，因為佛祖個性好，他都會聽一下。 那單純交戰誰會贏？我還是覺得是佛祖。可是你如果問誰比較大？我覺得是玉皇大帝。 就像當兵的時候，我們隊上的長官每個都比我大，但是林北如果不爽絕對可以把他壓在 地上當狗幹。之所以沒這麼做就是因為我知道一年以後就不用管他們了。 大概是這樣 0.0 b 是說，我覺得這種東西都假的，就像討論鋼鐵人跟美國隊長誰比較強一樣，無聊閒談可以 ，真的花一堆心力去跟人吵架真的超級白癡。 ------------------------------------- < 補充 > 修正一些錯字的部分。 如果有人重看這篇發現這段字的話，底下有一名朋友叫做kurosugeto 他針對2.0~4.0的錯誤進行打臉與修正，有興趣更深入研究的可以看一下， 文章代碼是 #1Q4Rnsf5 至於到底誰說的是對的？ 身為一個無神論者，我覺得任何人對2.0~4.0的敘述 都假的。因為這畢竟是一段沒有官方與固定作者的超長串虛擬故事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.217.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511019839.A.6D8.html
推
11/18 23:44, , 1F
神話王安安
11/18 23:44, 1F
→
11/18 23:44, , 2F
以為你都忙著經營米斯肉雞不來八卦發文惹
11/18 23:44, 2F
我每天都會逛八卦版R 只是沒有人問跟神有關的掛 我也沒辦法回 0.0b
推
11/18 23:45, , 3F
好文給推
11/18 23:45, 3F
推
11/18 23:45, , 4F
New Type 初覺醒 ------------> New Type 完全進化
11/18 23:45, 4F
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11/18 23:48, , 5F
看有沒有被猴打過
11/18 23:48, 5F
推
11/18 23:48, , 6F
推推
11/18 23:48, 6F
推
11/18 23:49, , 7F
釣到了推推！！
11/18 23:49, 7F
推
11/18 23:50, , 8F
RRRRR 佛祖OP
11/18 23:50, 8F
推
11/18 23:53, , 9F
神話王推
11/18 23:53, 9F
推
11/18 23:53, , 10F
那玉皇大帝以上的有勝過佛祖嗎？
11/18 23:53, 10F
我覺得在中國人的文化裡，強者中的強者是率性無為的， 會有爭強鬥狠的心態，就不再是強者， 所以道教高階的三清，跟佛祖，都不像會為了爭強短而打的類型， 這問題有點像是問「陳樹菊」跟「證嚴法師」打起來誰會贏一樣，太難回答惹 而且在小說故事裡，他們都是意念之間就可以扭轉宇宙的等級，用數學來表示 這是兩個無限，無法比較大小。 ※ 編輯: wangquanchi (1.163.217.135), 11/18/2017 23:57:23
推
11/18 23:55, , 11F
推就對了
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推
11/18 23:56, , 12F
漲姿勢了
11/18 23:56, 12F
推
11/18 23:59, , 13F
好希望中國拍 三清 vs 佛祖的超級英雄電影RRR
11/18 23:59, 13F
推
11/19 00:01, , 14F
好喔謝謝XD
11/19 00:01, 14F
推
11/19 00:05, , 15F
太神啦
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推
11/19 00:09, , 16F
推
11/19 00:09, 16F
推
11/19 00:12, , 17F
你懂 讚 找到自己的平衡 中道 就是佛
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推
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@@
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認真推
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推
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神話王！
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是在認真啥XDD
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11/19 00:19, , 22F
數學的無限大有些還是可以比大小喔
11/19 00:19, 22F
推
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推推
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推
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自然數和有理數的數量都是無限大
11/19 00:20, 24F
忘了XDDDD 那我覺得佛祖 三清 基督這種都是屬於無理數級的無限大好了 ※ 編輯: wangquanchi (1.163.217.135), 11/19/2017 00:22:04
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11/19 00:21, , 25F
有理數的無限大就比較大
11/19 00:21, 25F
推
11/19 00:23, , 26F
認真給推~太猛啦
11/19 00:23, 26F
→
11/19 00:33, , 27F
無限/無限 怎麼比? 應該要用羅必達法則!
11/19 00:33, 27F
推
11/19 00:40, , 28F
半夜文很少看到這麼認真的
11/19 00:40, 28F
推
11/19 00:41, , 29F
其實問的人可能只想聽到a力量比b強，所以b爛死了的結
11/19 00:41, 29F
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論。就如同ㄧ個特種部隊的士兵可以打趴三軍統帥，所以
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結論就是三軍統帥不過爾爾有夠爛
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推
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阿拉花瓜
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11/19 00:43, , 33F
幹好有趣
11/19 00:43, 33F
推
11/19 00:48, , 34F
佛祖比較像顧問公司 不是員工
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推
11/19 00:49, , 35F
認真推
11/19 00:49, 35F
→
11/19 00:50, , 36F
玉帝是校長 佛祖是榮譽教授,特聘研究講座
11/19 00:50, 36F
還有 100 則推文
推
11/19 19:56, , 137F
印象中 玉皇大帝只是個職位 是眾神明輪值的
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→
11/19 19:59, , 138F
三清應該算是道教系統裡最最高等級的了
11/19 19:59, 138F
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11/19 20:01, , 139F
佛只是覺悟者 超脫者 這個觀念超棒 因為沒有造神
11/19 20:01, 139F
推
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蠻有趣的
11/19 20:20, 140F
→
11/19 20:58, , 141F
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推
11/19 21:38, , 142F
朝聖推啊！
11/19 21:38, 142F
推
11/19 21:47, , 143F
有意思
11/19 21:47, 143F
推
11/19 21:59, , 144F
又看到輪值說的 輪值說是受某些宗教影響才產生的
11/19 21:59, 144F
→
11/19 22:00, , 145F
原始的說法沒有輪值這種亂七八糟的東西
11/19 22:00, 145F
推
11/19 22:06, , 146F
在六道輪迴中，玉皇大帝是天道，將來還是要輪迴，但佛不
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11/19 22:07, , 147F
在六道中，而且覺悟者都會有神通
11/19 22:07, 147F
推
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推XD
11/19 23:01, 148F
推
11/19 23:14, , 149F
其實在2.0就會變身了，有受到祆教、坦特羅教的影響
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PS: 坦特羅是婆羅門教的一個教派，也就是人說的密教
11/19 23:15, 150F
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佛祖2.0的淨土信仰、阿彌陀信仰，與祆教的融合有關~
11/19 23:16, 151F
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在巴米揚的壁龕上面可以看到太陽神，但下面就是佛像
11/19 23:17, 152F
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11/19 23:18, , 153F
這也是比較早期的變身技能，祆教信徒認為阿彌陀=太陽神
11/19 23:18, 153F
→
11/19 23:20, , 154F
不過日本3.0的變身算是增強版DLC，荒魂DLC ... XDD
11/19 23:20, 154F
推
11/20 00:00, , 155F
hi~同梯同隊簽到
11/20 00:00, 155F
噓
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佛是可以驗證，而佛經是後來才有
11/20 03:10, 156F
→
11/20 03:10, , 157F
一整個沒歷史考據
11/20 03:10, 157F
※ 編輯: wangquanchi (1.163.218.14), 11/20/2017 03:31:38
→
11/20 04:57, , 158F
你補充的部分我也回應囉
11/20 04:57, 158F
推
11/20 06:18, , 159F
推
11/20 06:18, 159F
推
11/20 07:46, , 160F
本篇正確 身為同好推推 btw想了解佛教1.2beta版可以讀
11/20 07:46, 160F
→
11/20 07:46, , 161F
經集這本目前最古早佛經
11/20 07:46, 161F
推
11/20 08:45, , 162F
推
11/20 08:45, 162F
推
11/20 10:10, , 163F
朝聖推
11/20 10:10, 163F
推
11/20 10:47, , 164F
不可多得
11/20 10:47, 164F
推
11/20 11:14, , 165F
推，同意看法。
11/20 11:14, 165F
推
11/20 11:19, , 166F
11/20 11:19, 166F
推
11/20 12:19, , 167F
長姿勢了
11/20 12:19, 167F
推
11/20 12:33, , 168F
推
11/20 12:33, 168F
推
11/20 16:41, , 169F
今天看到文來朝聖 不過還有一個錯字 斬"業"非斬人
11/20 16:41, 169F
推
11/20 16:49, , 170F
長知識推
11/20 16:49, 170F
推
11/21 15:36, , 171F
0.0b
11/21 15:36, 171F
推
11/23 15:57, , 172F
推推
11/23 15:57, 172F
推
12/01 23:33, , 173F
Push
12/01 23:33, 173F
推
02/04 10:36, , 174F
這篇有說錯的地方居然沒人發現@@
02/04 10:36, 174F
→
09/14 12:29, , 175F
4.0那張圖全視眼在佛背後，幹拎涼3小
09/14 12:29, 175F
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