Re: [問卦] 中醫贏西醫哪些東西消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/11/05 02:32), 8年前編輯推噓10(17推 7噓 60→)
留言84則, 17人參與, 最新討論串15/51 (看更多)
先不提中醫有沒有效、科不科學這件事， （每個人的認知&體驗不同） 我覺得中醫給我們一個很好的概念，抓真因。 西醫體系多看表徵&治療，中醫思考根本造成的原因。 科學瓶頸在人體上讓人無法抓真因， 如同MRI在發明前無法去研究腦的活動， 看不到但不代表這些東西不存在， 只是技術瓶頸導致無法觀測&進一步去解析驗證。 又或者物理學的理論預測， 也是先發想、建構理論，最終靠實驗去驗證。 （但同樣技術瓶頸將導致理論出來卻無法驗證） 中醫對我來說就類似這種概念， 一種透過對自身身體的感知，長年累月的累積， 所建構起的一個人體理論。 正確與否還是回到文初的論點， 但中醫的核心概念不是看病的表徵去治療， 而是去思考導致這個病的現象背後造成的真因再加以處理的這個精神， 是我所認同的。 今天中西醫都是工具， 重點在於這個抓真因的觀念而不要被工具所拘束。 相信學工程的在解決問題的思維上也會認同這想法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.255.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509820325.A.81D.html
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我愛林逸欣，林逸欣我女神
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逸欣的爸爸是名醫哦
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台南腦科權威
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噓
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中醫或許想法是對的 不過很多做法真的錯的離譜
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所以才不要被它錯的地方給拘束住啊，擷取有用之處。 如同國富論裡以現代眼光來看也有諸多謬誤之處， 難道我們就認定它沒有讀的價值？
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11/05 02:34, , 5F
所以吃藥都要吃超久 又超貴
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現在科學中藥健保下來多便宜...還有快就不叫中醫了， 這也是核心概念之一， 人體的構造本質上來說任何改變本來就快不了， 快一定不會有好事，所以才看到一堆運動傷害減肥傷身都是貪快。 ※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 11/05/2017 02:43:03
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還會吃到洗腎
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推
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西醫也是會走歪的 比如現在都是歐美大藥廠在帶風向
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11/05 02:36, , 8F
政府管制藥品的上市過程 阻礙藥廠間的競爭
11/05 02:36, 8F
噓
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誰說西醫沒有思考背後的真正原因？？
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真的 西醫大多只會治標不治本 中醫才是解決根本
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還是你以為西醫就是血納低就補鈉、脫水就補水？
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中醫從一開始黃帝內經的解剖觀就錯了，發展到後面會多正確
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不是嗎? 發炎就吃消炎 痛就吃止痛
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抓真因？講笑話嗎
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誰說發炎就吃消炎？CRP高就給抗生素？
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這是西醫可以解釋&施治的範疇，這樣是好事啊 但西醫無法解釋的範疇，仍不清楚就做施治導致更多問題， 是我覺得不ok的， 如一些精神疾病或其他更多的疾病。 同樣的中醫有錯的地方也是。
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醫生說的啊 不信問醫生去 7pupu XD
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※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 11/05/2017 02:50:06
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哪個醫生說的？
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重點是搞清楚是什麼原因發炎才給哪種藥好嗎？
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你要幹嘛? 要砍他?
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推
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中醫唯一贏西醫的地方 就是藥材入手門檻啊
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推
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我不覺得中醫都不科學，我的中醫師都會參考醫院檢查的數
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據，她解釋的方式都是西醫那套，不是什麼氣～。
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我要砍他幹嘛？一看就知道不是醫生講的
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我怎麼知道你幹嘛要砍他? 我也不知道你幹嘛7pupu
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就算是也是講給不懂醫學的一般民眾聽打發用的
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要你證明有這個醫生 為什麼是我要砍他？
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滑坡好玩？
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對了 我本身就是醫生^^
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推
11/05 02:47, , 29F
中醫的問題在於參差不齊，有些中醫師開的藥真的是沒效
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推
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好玩好玩~
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11/05 02:47, , 31F
一堆沒翻過醫學書一頁的在那邊講一堆奇怪觀念
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原來是西醫 難怪7pupu
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笑死啦
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隨便掰一句然後拿醫生背書XDDD
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其實我什麼也不是 就只是來湊熱鬧的，看你現自己名堂
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也是蠻有趣的 乖，哥要睡了
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笑死XDDDD
11/05 02:49, 37F
推
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中醫用的藥治療速度真的慢很多，有些病還是要看西醫。
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被戳破就在那邊顧左右而言他XDDD
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推
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沒有西醫 亞洲人的平均壽命還不到60歲
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如同我講的，目的是為了健康，中西醫也只是工具， 人的健康也不是中西醫這兩把工具可以全部搞定， 何必侷限自己？最終對你的人生幸福有幫助嗎？ 每把工具都有他的適用性長短處， 重點在用的人如何去理解他的工具以及如何去使用。
噓
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誤導完了 拍拍屁股說要去睡了 這人真可誤
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推
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推樓上
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好奇一問樓上，你是醫師的話， 都沒碰過你用西醫手段無法診治的狀況嗎？ （根本性的解決） 碰上了你又是如何去解決？ ※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 11/05/2017 03:17:33
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這是整個環境制度問題 西醫在科學上確實很多未解的問題
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但是解決不了的話實務上有時候不得不做
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可能會有制度面問題 再來可能引起家屬不滿認為你怎麼都
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不做點事情
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這其實就是我想問的問題， 是人都有極限，現今醫學亦是， 醫學的存在是為了解決人身的健康問題進而帶來幸福， 但如果在有限的情況下做出的診治， 導致病患比原先產生更多的問題， 這樣的診治是ok的嗎？（中西醫或其他手段皆然） 打個比方就想去修車，師傅抓不到真因給你亂修。 當然你說的現實層面我也可以理解，也是很多為難。
噓
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根本在胡說八道，中醫一堆歪理，純粹萌著眼睛治療
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拜託看文章很難？我沒說中醫都沒錯。 我的重點在認同中醫抓真因的概念。 ※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 11/05/2017 03:30:31
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然後原po可以從方法論著手瞭解 中醫是沒有方法論的
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而且中醫還在用 草藥，你以為天然比較好？品質根本不固定好
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嗎，誤差值可大了
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推
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基本上是不會給造成更多問題的治療方法 頂多沒用而已
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副作用都是在考量範圍內的
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先打預防針我沒有要跟你吵歐只是想討論。 所以醫生遇到自己不能理解&根治的狀況， 只求打一張可以安全下莊的牌， 而非告知說抱歉我無法因為我沒有效的診治方法。 我會這樣說是因為身旁的朋友就是診治後更糟。 當然一切都在所謂的”安全牌”的範圍下所進行的。 ※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 11/05/2017 03:44:26
推
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西醫精髓是鑑別診斷 而有些是真的找不到原因或沒什麼好
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方法 那只能免為其難根據研究人員的最新成果進行治療
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推
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其實醫師也沒有很喜歡解決不了的案子 不是沒愛心是真的無
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力
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推
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你不能因為無法預知的情形去否定他啊 每個人都不一樣吃同
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一顆藥的結果可能不一樣
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如果要包辦所有未知情形 那醫師真的不用做了
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而且我也不知道你朋友什麼情形也很難跟你說明
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簡單來說 醫學就是科學的一種應用 處理問題就是用已經研
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究的方法去預測去處理
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我想瞭解的部分大概知道了。 我沒否定排斥西醫乃至各類醫學，請理解。 西醫可以說是大多數時候的最好的工具， 但沒有一樣事物是完美的也是正常。 上面你提到一個藥下肚每個人反應皆不同， 中醫有討論到這個部分，張仲景的”個體化診治” 其實現代西醫在各個領域也有零星朝這方向發展的趨勢， 都是同樣面對到了類似的問題而為了求突破。 ※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 11/05/2017 04:04:51
推
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而且 還有個問題 你怎麼知道是治療後造成更多問題？這因
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果關係太難確定了 看你前面所說 不知道你是不是在講精神
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科
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中醫最會唬爛的就是抓真因，抓交替還差不多
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事實就是西醫能治療的疾病和成功率屌打中醫，結案
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推
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然後你怎麼知道醫師對於你朋友是束手無策的狀況？
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推
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如果醫師一開始是知道原因認為有方法的 只是因為無法預知
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未知情況 這問題也不能怪罪醫師
11/05 04:03, 70F
推
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他搞不好不是下所謂安全牌 只是他的判斷讓他給那種治療
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11/05 04:07, , 72F
給藥原則就是知道什麼原因給什麼藥 然後考慮副作用跟交
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互作用 剩下未知情況真的沒辦法了 他也不會知道未知情況
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11/05 04:07, , 74F
是什麼吧？
11/05 04:07, 74F
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11/05 04:08, , 75F
原po有興趣可以看看什麼是方法論 這是中西醫兩邊主要差
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11/05 04:08, , 76F
異
11/05 04:08, 76F
Ok，會再去看看， 其實我朋友的狀況如果你是醫師或身旁或自己是病患的話 應該知道我想問的跟想表達的是什麼， 當然還是上面提到的，沒否定&排斥西醫， 只想透過討論讓存在的問題更釐清些。 先休息了，感謝討論。 ※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 11/05/2017 04:18:34
噓
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可悲的中國人
11/05 09:38, 77F
噓
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路過笑一下，西醫對病理機轉的研究超乎你的想像
11/05 10:20, 78F
噓
11/05 10:37, , 79F
我只念過生物化學...西醫在探究真因一定比中醫強
11/05 10:37, 79F
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11/05 10:38, , 80F
中醫連陰陽、氣、虛實都無法定義清楚和量測，根本不科學
11/05 10:38, 80F
推
11/05 13:07, , 81F
推樓上
11/05 13:07, 81F
→
11/05 14:26, , 82F
致病機轉研究:西醫>>中醫,中醫病理體系一直沒有好發展.
11/05 14:26, 82F
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11/05 14:26, , 83F
對疾病抓真因,中醫參照目前研究落後西醫超過一億人年.
11/05 14:26, 83F
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11/05 14:27, , 84F
你知道落後一億人年是落後多少嗎??
11/05 14:27, 84F
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