Re: [問卦] 輪迴的概念是不是很低能???消失

看板Gossiping作者Katarn時間6年前 (2017/10/11 15:50)推噓16(16推 0噓 21→)

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※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之銘言： : 問題來了，如果我今天拿刀捅了一個人，那我究竟是在執行因果，還是在做壞事？ : 拿刀捅人可能是做壞事，但是不拿刀捅人可能那個人這輩子就沒事，因果報應也沒發生。 : 說實在，我覺得這種觀念真的滿蠢又充滿矛盾，除了欺騙低種姓人民你們上輩子做壞事才 : 會當我的奴才外，就沒啥用了。 : 這樣有什麼撫慰人心的效果嗎？根本只是加深不公不義罷了。你的問題蠻一針見血的，其實宿命輪迴的觀念根本不是佛教的，最早是雅利安人婆羅門教用來奴役本地人的，佛教的輪迴觀是因緣輪迴觀，而且要原始佛教的觀點比較能看清這問題，後期大乘某些教派受到印度其它宗教影響，混雜了一些不同的觀點，又矛盾化了。以下轉貼中華原始佛教會隨佛法師的解釋，可看文或聽youtube。 ============================================ https://www.youtube.com/watch?v=w-y0VZu7Js0

中文版 http://www.arahant.org/2013-su-ming-ye-bao 中文一句英文一句版宿命業報與因緣業報之差異隨佛法師 2009 年 12 月說於吉隆坡今天我們要說的是你們最關心的問題：「我這一生為甚麼會這樣？」師父在此向你們講 kamma（業）。kamma（業），它本來不是佛教的用詞，在佛教之前，印度的奧義書思潮就已經提出來。奧義書思潮起於西元前十二世紀到十世紀之間，比佛教還要早將近七百年，kamma（業）的學說則確立於西元前約八世紀。那麼，奧義書所說的 Kam ma是指什麼呢？是指「宿命業報」，它主張：所有的現在遭遇的全部，都由過去的做為來決定。但是請諸位想一想：如果現在的一切，全是由過去、或者過去世決定，它一定會變得很荒謬。舉例來說，你在這裡聽佛法，聽了內心很清淨，下了課以後，你走出去，碰到乞丐在乞討，一時看了不忍，慈悲心大發，掏出五十塊馬幣，放在他手上。噢！你做了一個好的佈施了。那麼，按照宿命論的觀點，你佈施給他（乞丐），一定是前輩子註定好的。為什麼呢？時間那麼晚了，早不碰到，晚不碰到，就在那個時間碰到他；而且不是碰到其他的乞丐，就碰到這一位乞丐。按照印度傳統的 kamma（業）來說，一定是註定好的。既然是註定好了，就表示什麼呢？表示這一位乞丐以前幫助過你，或者是你欠他，所以你現在需要回報、或者一定要償還。既然是一定要回報或償還，那就是應該的事了！是註定你應該償還、回報人家！那麼，這樣的報恩或者還債，有沒有功德？當然沒功德！因為「欠債還錢」是天經地義啊！報恩或者還債，應不應該？當然應該！那麼，這位元乞丐需不需要向你說謝謝？當然不需要！因為還債，是應該的事！為什麼要向佈施者說謝謝？反而還要對你說：「怎麼這麼久才來還？」請問，這是合理嗎？再舉一個例子：我們走在路上，突然有一部車沖過來，撞到前面的人，早不撞、晚不撞，就在這個時候撞上。路上的行人那麼多，誰都不撞，偏偏就撞他！而走在前面的這個人，沒被別的車撞，偏偏就被這一輛車撞！按照傳統的 kamma（業）來說，這一定是前輩子註定的事。如果真是這樣，撞人的是討債，被撞的是還債。那麼試問：撞人的駕駛者有罪、沒有罪？當然沒罪！因為討債怎麼會有罪呢？而還債也是應該的啊！所以被撞的可憐、不可憐？當然不可憐！這就是宿命論啊！請問：這種觀點合理嗎？在　佛陀以前，印度的 kamma（業），說的就是「宿命業報論」。這種宿命論的意思是什麼？它認為現在都是由過去的 kamma（業）決定。這種教說會造成什麼後果呢？做惡事沒有罪過，行善事沒有功德。因為你做了好事，就是表示是你欠人家，註定該由你還；你作了對不起對方的事，就是表示是他欠你，註定你應該向他討債。如此一來，世間就沒有所謂的善、惡！因為都只是討債、還債而已。諸位明白嗎？如果「宿命業報論」是真實，我們只要躺著就好，反正註定要死，就會死；註定不死，就不會死。註定這一生開悟，不用修就會開悟；註定不會開悟，再怎麼努力修也不會開悟。你何必浪費時間的認真聽法、學法，反正一切都註定好了，不用修了！這個就是宿命論。這種宿命式的 kamma（業）的說法，是荒謬的理論。佛陀不承認「宿命業報論」。佛陀提出了另外一種 kamma（業）的思想。為什麼還是講 kamma 呢？因為尊重原來的傳統，用原來傳統的 kamma 用詞，但是佛陀賦予以新的解釋。這就像佛教之前的耆那教，耆那教也講 nibbāna（涅盤），可是耆那教的涅盤是指「ātman（神我）獨存的永恆存在」。釋迦佛陀不承認這種「永恆、不變的存在」，但是佛陀也講 nibbāna，是將耆那教所謂「永恆獨存」的 nibbāna 涅盤，賦予全新的解釋。Kamma與 nibbāna，釋迦佛陀都延用原來傳統的用詞，用詞是傳統的，可是解釋、說明是全新的，是完全的不同。佛教講的是「因緣法」，這是佛法的核心教法，釋迦佛陀就是用「因緣法」重新的解釋 kamma 跟nibbāna 。用因緣重新解釋 kamma（業），是怎樣的說法呢？請大家注意聽！因緣的意思是指：在關係當中影響的一種情況。眼前的一切，是在什麼樣的關係及影響當中呢？這可分為三方面來說：一、眼前的一切正在過去（現前之前）的影響當中；二、眼前的一切，在當前個人的身、口、意作為的影響當中；三、眼前的一切，在個人以外的外在的環境及人、事、物的影響當中。是影響而不是決定！決定就變成「宿命論」。這就像三個人抬一張桌子，每個人都在出力，其中任何的一個人抬的高、低與快、慢，都會影響另外二個人。同樣的，任何一個人抬的高、低與快、慢，也是受其他二個人的影響。諸位聽得懂嗎？在三個人抬一張桌子下，當中任何一人既影響其他二個人，也受其他二個人的影響。高或低、快或慢，或是出力的大小、輕重，既影響其他二個人，也受其他二個人的影響。所以，眼前的一切是在「過去」、「現前的個人（身、口、意作為）」、「現前外在的環境」等三方面的相互影響中呈現著。在這三方面的影響當中，呈現出「相互的關係」：「過去」與「現前個人（身、口、意作為）」影響著「現前外在的環境」；「過去」與「現前外在的環境」也影響著「現前個人（身、口、意作為）」；特別要注意的：「現前個人（身、口、意作為）」與「現前外在的環境」的相互影響，也影響了「現在之前的一切，對於現前的影響表現」。舉一個例子來說：眼前這罐牛奶，是你昨天買回家。現在這罐牛奶你已經打開了，不能退貨。表示「過去」不能改變、重來或消除了，這就是現實。現在把牛奶倒出來喝，你發現味道不好，但是你已經買了、打開了、不能退貨了，不能消除昨天已買這罐「味道不好的牛奶」的事實，這是「現在」的事實。雖然這罐牛奶不能退，是不是決定：你現在一定要喝這種味道的牛奶呢？有沒有「決定性」呢？事實上沒有「決定性」！我們既然發現味道不好，現在可以做些什麼呢？我們可以動手加點柳橙汁！這可改變什麼呢？可以「影響昨天買回的牛奶的味道」。這個柳橙是從外面買回來的，是外面生產的，是外在環境形成出來的。我們以用柳橙汁（外在環境）影響昨天買來的牛奶的味道，可是柳橙汁不是你作的，而是從外面買回來，是現在的。所以，「現在的你（現前身、口、意作為）」把「現前外在環境的柳橙汁」倒入「過去買的牛奶」中，就可以影響「牛奶在現在的味道」。請問：在現在，你喝的這杯牛奶，味道是什麼呢？它受昨天買的那罐牛奶的影響，受現在外面拿來的柳橙味道的影響，受現在你加柳橙汁多或少的影響，才形成現前這杯「柳橙牛奶的味道」，這個就是現在的業報，這就是「因緣性的業報」，而不是宿命決定的業報。因此，佛教雖然講 Kamma，卻不是印度宿命論的 Kamma。宿命論的 Kamma，佛教不承認，那是沒有的事！釋迦佛陀講的Kamma是因緣性的，是「過去」、「現前的個人（身、口、意作為）」、「現前外在的環境」等影響中的呈現，是「影響」，不是「決定」。從因緣性的觀點來看 Kamma，才是佛教可以承認的 Kamma，宿命式的 Kamma（業），我們不能接受！現在請問諸位，如果是「過去」、「現前的個人（身、口、意作為）」、「現前外在的環境」，三方面的影響，才形成的現在的狀況。請問現在的狀況是「自生」，還是「緣生」？是緣生！所以稱為「緣生法」。請問「緣生」的現在狀況是固定呢？還是變動？是不定、轉變！這就稱為「無常」。因為是因緣性，因緣性的 Kamma（業）則無常（不定）。沒有確定性！因緣性的現起（緣生法 paticcasamuppanna, dhamma），是不是由過去「決定」現在？或是現在的個人「決定」現在？或是現前外在的環境「決定」現在？沒有「決定性」！所以佛說「緣生法（因緣性的現起）」則「非我」，這就稱為「無我」。沒有能夠決定的力量！能決定就像一神教的 God！沒有！所以佛教說因緣性的現起（緣生法），則為無常、無我（破除永恆、確定、決定等妄見）。這種因緣性的現起，我們才稱為「因緣所生法」。如果是宿命式的業報，就不是因緣所生法了。諸位明白了嗎？佛陀講因緣性的現起（緣生法），還有印度宿命式的 Kamma 業報，對人們的生活來說，有什麼影響和差別呢？如果是宿命式的業報觀，人們就會覺得：現在所發生的一切的痛苦，都要逆來順受，只能全部的忍耐下來，並且要服從所有現在的一切遭遇，需要obey，既不可以也不能抵抗，因為理所當然的應該要這樣。這種生活的態度，會讓人們面對現實的困境時，缺乏改變的意願及動力，會讓人不自覺的變得非常的消極、頹廢，以致一事無成。誰最喜歡這種宿命論呢？自古以來就是社會上一些用不正當的手段取得利益的人，最喜歡這種宿命論。為什麼呢？這表示採用不當的手段，讓你痛苦而得到利益，卻可以告訴你，這是命中註定的事，你需要接受，不能反抗。聽得懂嗎？這是過去封建時代的帝王、貴族，或社會動盪不安時代的強豪、土霸，最喜歡的信仰，因為善良的民眾被不公義壓在底下，卻一心的相信：「這是我命中註定的」。宿命論是誰的信仰呢？是奴隸的信仰！因為這種信仰會把正常人變成奴隸。人們受制於宿命論的想法、情感及面對生活的態度，當面對困難、面對種種不公不義的事情時，不僅不會提出異議及反思，還會像奴隸一樣的服從跟接受。更可悲的是，人們在承受「不公不義」及「迫害」時，還會告訴自己：「這是應該的！我不應該抵抗，因為是命中註定。我應該作得更好，才能讓來生更好。」請問這像不像奴隸？因此，當年印度民族在雅利安人統治的種姓制度下，激起反婆羅門教及雅利安至上的奧義書思潮，就是適應了被雅利安種姓所奴役的印度民族。佛陀告訴我們因緣法，用因緣性的 kamma，修正宿命式的 kamma，絕不是讓我們做奴隸。佛陀教導我們的是：現在之前，我們沒有辦法否定或消除（delete），我們不能否定或消除發生於現在以前的事，但是我們可以在現在好好的努力，並且關心社會及環境，透過現前身、口、意的改變，還有現在外在環境的改變，就可以影響我們「無法否定的過去」對現在的影響。所以，我們可以透過個人現在的努力、對外在環境的關心與改變，然後改變現在的遭遇。我們可以向不當的事情（包括現前不當的身、口、意，以及外在不當的環境、不義的對待）說 NO！雖然過去做錯的事情，現在可以對自己說：「我可以改變！我可以變得更好！」這是智慧的、勇敢的、前進的、進步的表現！絕不是奴隸。諸位朋友！你要的是宿命式的業報，或者是因緣性的業報呢？你認為哪一種符合事實？哪一種只是信仰而已？你認為呢？這裡有一個重點，我們深信：過去不能否定，但是可以經由現在個人的努力，以及現在外在環境的改變，來改變過去對現在的影響，讓我們現前的人生及生活的環境，就在現前可以更好。我們深信這件事，這是勇敢的、這是積極的、這是奮進的，並且也是智慧的人生。反之，如果我們相信宿命的業報，認為一切都是「註定」。那麼，相信的人就會變得很軟弱，碰到困難，或碰到別人用不當的方式對待我們，就會不自覺的退縮，會將自己的懦弱，隱藏在「噢！是前輩子註定」的不當信仰底下，既欺騙自己，也不敢勇敢的面對問題。諸位朋友！面對現實人生，你們需要正確的、健康的生活智慧，並且更要記得一件事：我們現在的作為必會影響外在的環境，現在的外在環境也必會影響我們現在的處境。所以一個人不要只關心自己，也要關心環境。因為關心環境就能幫助自己。如此，自己會更好，環境也會更好，而過去的影響也能轉向好的一面。這才是一個正常的、健全的現代公民應該有的認識及生活。諸位朋友！釋迦佛陀關心的，不是人們有沒有相信他；佛法要告訴諸位的，也不是讓你成為佛教徒。真正的重點是要讓你在人生當中能夠更好，能更健全的活在人生的道路上。諸位朋友！現在不是「由過去決定」的發生，過去並沒有「決定」現在；現在也沒有「決定」未來，過去只是「影響」現在，只是「影響」而已！現在也只是「影響」未來而已！其他的，還要看現在我們的努力，以及在努力的當中，環境與個人作為的相互影響、變化，所以「緣生法」則無常。釋迦佛陀教導因緣法，讓我們明白：現在的修行，並不會「決定」：將來會是在什麼時候開悟或解脫；不會有任何人知道、或確定：我們將在什麼時候、什麼地方開悟或解脫，即使是釋迦佛陀也不會知道。這不是釋迦佛陀智慧不及，所以不知道未來確定發生的事，而是因為現實是「因緣生」，緣生的現實就是如此，無有人們妄想的確定及決定，所以說無常（不定）。世間是因緣影響的呈現，不可能百分之百的確定「現在之後會發生什麼事」。「百分之百的確定」是不可能的事，最多也只能說「有可能怎麼樣！」但是絕對不可能是「一定會怎麼樣！」這是不可能。釋迦佛陀就是因為有因緣智慧，所以不會告訴我們：「你將會在什麼時候、什麼地方開悟、解脫、證菩提。」我再說一遍，釋迦佛陀就是因為具有因緣智慧，所以告訴我們，沒有人會知道你將在什麼時候、什麼地方開悟、解脫、證菩提。沒有人知道這件事情，是因為世間緣生，因為這是事實！佛教有一個美麗的傳說，說釋迦佛陀在尚未成佛的過去世，曾經被某一個佛授記，預先告知：在往後的多久多久時間以後，將會在什麼地方成佛，稱為何等名號。這個故事原本是講給相信宿命論的印度人聽，向相信宿命論的印度人講解因緣法，多數聽不懂，也不容易信受，講解宿命式的故事，容易相信。這樣的說法，會讓相信宿命的印度人覺得釋迦佛陀很偉大，因為他在很久很久以前，就已經被確定會成佛，並且在何時、何處成佛。這是後世佛教的布教師，為了讓相信宿命論的印度人崇拜釋迦佛陀，編造出來的故事寓言，只是傳教的技巧而已。這就好像化妝術，在臉上塗粉、畫腮紅，看起來氣色會比較好，穿上高跟鞋看起來會比較高，就好像鄰家小女孩化妝以後，變得像個大明星一樣！只是這樣而已。因為一般人崇拜偉人，相信宿命的印度人，就是崇拜理想型、神化型的聖人，那是古時印度社會的現況。因此，在釋迦佛陀滅後的百年內，後世佛弟子替釋迦佛陀編了許多「宿命式的過去生故事」，但這些都不是釋迦佛陀的親說，只是出自後世布教師的編造而附於佛說罷了！我們不需要反對這些美麗的故事，因為即使在現在的時代，世界上還有很多人需要美麗的、理想的聖人，要不然他們不會相信 Buddha。在這個世界上，有很多普普通通的人，這是因為這些人的智慧不夠，所以佛教需要一點關於釋迦佛陀的神話。但是社會上還有許多有智慧的人，為了利益引化有智的人，當然更需要智慧的佛法。現在的重點是：你是需要神化、明星的佛陀呢？或者你重視真正有智慧的佛法呢？這由你判斷及抉擇！在師父的內心是這樣看：釋迦佛陀的智慧比長相更光明、更莊嚴！最後借用幾分鐘時間，向大家做一個簡單的介紹：釋迦佛陀入滅二個月後，佛教舉行第一次的經典結集，歷時三個月，時間是西元前約 387 年。「第一次結集」的時候，阿難陀代表大眾集出了「經法」，優波離代表大眾集出了「律戒」。「第一次結集」以後，佛教的僧團就分成兩大師承的系統：一、以「經法」為重心的阿難系，二、以「律戒」為主的優波離系。阿難系與優波離系的發展，到了佛滅百一十六年之後，因為優波離系的毗舍離僧團提出「五惡見事」，阿難系僧團與優波離系僧團為此而對立、分裂。從此以後，佛教的僧團分裂了。在西元一世紀前後，佛教在印度分裂成為十八派。雖然有十八派，可是還是兩大師承系統：阿難系與優波離系。優波離系又包含兩大部系，一派是大眾部，另一派稱為分別說部，分別說部就是現在的南傳佛教系統。維持正統經法的阿難系僧團，在西元前二世紀末葉分裂、變質，西元後六世紀初破滅、隱沒於世。阿難系、優波離系分裂以後，兩系的思想、信仰、教法有很大的不同，彼此對立不能和合。尤其是分派以後，佛教流傳的說法變得更亂，彼此各說各話。造成後世的佛弟子，聽了這麼多「對立不能和合」的法，也不知道誰對、誰錯。很多人還認為說的都對，根基如此就學這個，根基那樣就學那個，大家都對！事實上，這些派別教說，彼此都是不合，怎麼會都對呢？諸位法友內心一定很納悶─師父要向大家介紹的，是依那一派為主呢？不！都不是！我不依那一派為主，我向大家介紹的不是十八派中任何一派的說法。我們不講部派！向大家介紹的是依阿難系及優波離系傳誦的經典中，屬於最古老部份的經法，也即是「第一次結集」集成的經法。師父是將兩邊共傳的最古老的經法，加以對照異、同。在對照當中，發現有一部分是相同的說法，但有一部分是不同的立場。這些不同的部份，是分派以後各自傳出來的傳誦；而相同的部份，多數就是還沒有分派以前共同的說法，少數是後世部派間共融的「部義」。可確定的是，這些還沒有分派以前共同的說法，就是「第一次經典結集」的說法，代表了釋迦佛陀在世的說法。 ====== https://goo.gl/yCNrzn 隨佛法師10/26(四) 19:00在台大有一個公益講座，演講題目「成功快樂過此生」有興趣的板友可參考看看。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.241.214 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507693542.A.81C.html : → kyo51: 你捅了他一刀是因為他上輩子捅你一刀 10/11 11:46 : → h881242001: 所以我打手槍只是把不知道哪裡的我先幹掉？ 10/11 11:46 : → kyo51: 他上輩子捅你一刀是因為上上輩子你捅他一刀 10/11 11:46 : 推 winu: 在做壞事，除非有阻卻違法事由 10/11 11:46 : → kyo51: 能夠在人生報復的十字路口上面忍下來 10/11 11:47 : 推 cjf7708: 叫你吃麵並不代表你可以吃牛肉麵 10/11 11:47 : → kyo51: 這就是古人所謂的放下屠刀立地成佛 10/11 11:47 : 推 SoLaYo: 又輪迴但沒前世今生 10/11 11:47 : → SoLaYo: *有 10/11 11:48 : → kyo51: 能夠忍住並解不再繼續這捅刀的輪迴 10/11 11:48 : 推 chenhom: 你下輩子可能變豬被他捅一刀 10/11 11:48 : 推 LeicaM: 做壞事看的是現行，就算你報過去的仇但現行又種下一個惡 10/11 11:48 : → cxiop: 如果鬼魂不投胎，你閻羅王能拿我怎樣？問題是我早就死了。 10/11 11:48 : → winu: 推k 10/11 11:48 : → kyo51: 不是這麼簡單尤其是在初學者會經過一番折磨 10/11 11:48 : 推 PXTERHUA: 那鄭捷上輩子被幾個人輪姦 10/11 11:48 : : 以因果報應來說，應該是那些被鄭捷殺的人上輩子做了什麼壞事才會如此。 : → SoLaYo: 就算有前世今生也沒所謂的因果報應就是你內文講的那些 10/11 11:48 : → LeicaM: 種子，所謂現行薰種子，種子薰現行 10/11 11:48 : 推 QCANCER: 不捅那刀，那因果怎麼辦？今生不捅留到來世？ 10/11 11:48 : 推 rhox: 輪迴就是在比看誰先「吞下去」 10/11 11:49 : 推 emega: 八卦魯蛇只想投胎到連家去不信輪迴不用白費苦心了 10/11 11:49 : → LeicaM: 所以要脫離輪迴不然就是沒完沒了，先放下的就贏了 10/11 11:49 : → QCANCER: 然後修釋家又是為了跳出輪迴... 10/11 11:50 : → LeicaM: 輪迴你也不高興不輪迴妳也不高興 10/11 11:50 : → QCANCER: 但是人生在世不沾因果，可能嗎？ XD 10/11 11:51 : ※ 編輯: DarkHolbach (134.208.241.214), 10/11/2017 11:51:19 : 推 SoLaYo: 不沾因果不是單純你那一刀忍住不桶那麼簡單 10/11 11:52 : 噓 dehors: 也有現世報的概念你捅人一刀現世報就是被抓去關 10/11 11:52 : → rickey1270: 你這樣等於講幹話，因為有些垃圾會說小孩有病是因為 10/11 11:52 : → rickey1270: 媽媽或小孩上輩子的報應，這種話講出口被狗幹比較快 10/11 11:53 : → pshuang: 所以出家人的一大堆戒律就是為了不種惡因 10/11 11:53 : 推 Kingofknife: 相信這制度都可以去死了因為你活著就變相在妨礙別人 10/11 11:53 : → rickey1270: 你捅人一刀被抓去關算個p的現世報= = 10/11 11:53 : → littlepoll: 無心之過難道無過 10/11 11:53 : → rickey1270: 出家人自己也在爭名奪利，想要壯大派系，笑死 10/11 11:54 : 推 SoLaYo: 你桶人所以被關這是因果因為你桶人結果被關 10/11 11:54 : 推 QCANCER: 事實上依據科學的角度來看，生命的存在就是在破壞 10/11 11:54 : → Kingofknife: 你搶了別人的生存空間光是活著就已經罪孽深重了 10/11 11:55 : 推 Nicehb: 原PO理性那些被砍的都是自己業障重!應該的啦! 10/11 11:55 : → Kingofknife: 真正的脫離不欠別人是打從一開始你就沒存在過才可能 10/11 11:56 : 推 QCANCER: 樓上突破盲腸了 XD 所以都是幹話 10/11 11:57 : 推 sincere77: 現世報也是個屁一堆燒殺擄掠貪污無數的沒被抓到還不 10/11 11:57 : → sincere77: 是逍遙法外 10/11 11:58 : 推 lulu1016: 至今仍逍遙法外 10/11 12:00 : → sincere77: 蔣介石殺了多少台灣人他有得到現世報嗎？ 10/11 12:00 : : 毛澤東也沒有啊，他孫子還靠阿公的名號當到少將。 : → sincere77: 他的後代還在台灣當立委呢呵呵 10/11 12:00 : 推 darknote: 禍延後代也是假的看看228/白色恐怖被殺多少人 10/11 12:01 : → wwvvkai: 女兒是上輩子情人沒女兒表示一直單身輪迴 10/11 12:02 : ※ 編輯: DarkHolbach (134.208.241.214), 10/11/2017 12:02:11 : → mos11: 那總有人捅出第一刀阿，捅第一刀的人是永動機始祖嗎 10/11 12:02 : 噓 ceab: 你怎麼想的很重要？ 10/11 12:03 : 推 Nicehb: 永動機始祖XD 10/11 12:04 : 推 emega: 戰爭中死掉的人是吃肉太多的果報 10/11 12:04 : 推 ASUSboy: 我也覺得這觀念很腦弱 10/11 12:04 : → jmss50894: 釋迦教的是覺悟有F=ma就有加速度但那個m電子一轉也會 10/11 12:06 : → jmss50894: 插歪 10/11 12:07 : → david1230: 量子力學啊薛丁格的因果 10/11 12:07 : → jesse555: 沒發生都腦弱 10/11 12:08 : → jesse555: 知道的知道無知的就是無知 10/11 12:09 : → david1230: 道教還在講01(陰陽)佛教早就在講量子力學了多先進啊 10/11 12:09 : → jesse555: 概念都差不多只是用文字敘述而已 10/11 12:10 : 推 winiS: 就教你忍耐而已，留個來世當希望，其實色即是空，一切都是 10/11 12:10 : → winiS: 假像 10/11 12:10 : → love30118x: 輪迴就是你們會一直互捅 10/11 12:10 : 推 Nicehb: "共體時艱"<---多忍忍吧各位奴隸XD 10/11 12:11 : 推 wuming2: 所有的宗教都沒有邏輯愚民們真蠢 10/11 12:11 : 推 ktoaoeex: 至今仍逍遙法外 10/11 12:12 : → jesse555: 無法瞭解等同無法解釋 10/11 12:13 : → winiS: 早點覺悟大家都是在打LOL裡的小兵(還不是玩家)，衝完這波下 10/11 12:13 : → winiS: 線睡覺卡實在 10/11 12:13 : 推 iceyeman: 無招勝有招概念 10/11 12:13 : 推 N48212: 因果報應根本蠢 10/11 12:18 : 噓 e52155: 先跟你說一下，輪迴不只是提前世今生，而它真正的用意，也 10/11 12:18 : → e52155: 只是希望信徒可以做好事罷了。 10/11 12:19 : : 問題輪迴帶來的壞影響好像也沒比較少耶 : 噓 iron999: 這有很難理解嗎哈哈 10/11 12:21 : 推 a41141234: 打破輪迴才是重點 10/11 12:21 : 推 s9623452: 捅人的人是執行因果但他能選擇原諒放下屠刀這樣懂？ 10/11 12:21 : 推 jesse555: 正解 10/11 12:22 : 推 s9623452: 捅人也能製造另一個因果的開端也能是執行因果 10/11 12:23 : 推 a34567: 一直覺得輪迴只是在安慰弱者 10/11 12:24 : 推 bigpuppy: 重點是下輩子受報應大家在緊張什麼，下輩子關你屁事 10/11 12:24 : → jesse555: 還有現世報喔... 10/11 12:25 : 推 happypg: 放下屠刀立地成佛成佛就是跳脫輪迴的概念 10/11 12:25 : 推 fujimoto: 人類有這個觀念就很好管理與控制 10/11 12:26 : → jesse555: 不一樣 10/11 12:27 : ※ 編輯: DarkHolbach (134.208.241.214), 10/11/2017 12:28:07 : 推 cruisertakao: 沒有輪迴概念奴隸不會乖乖做事就像你這篇一樣 10/11 12:28 : 推 probsk: 你要想如果所有人見面就是彼此捅一刀那也不用等下輩子了 10/11 12:29 : → cruisertakao: 把想法擴散出去搭配天災人禍就是穩穩的反政府軍隊 10/11 12:29 : 推 kikiki37: 搞得我頭好亂喔 10/11 12:30 : 推 chachayu: 大隻老 10/11 12:31 : → probsk: 得到報應的是人類全體佛教迴向觀念本來就是報應於他人的 10/11 12:31 : 推 fujimoto: 你做一件事有別的事去平衡就像作用力與反作用力這是因果 10/11 12:32 : → fujimoto: 是自然法則業力是天大的謊言人們有權做出改變選擇要 10/11 12:32 : → fujimoto: 或不要 10/11 12:32 : 推 austin69: 是低能沒錯阿 10/11 12:34 : 推 chichung: 所以打LOL在溫泉池不動才是正確的我已跳脫因果 10/11 12:35 : 推 darkbrigher: 人活著就是造孽根據輪迴觀念應該滅絕人類 10/11 12:39 : 推 Mozel: 不正確報仇的後果是你也成了壞人 10/11 12:39 : 推 rtyudj: 輪迴是拿來脫離的啊 10/11 12:39 : 推 menshuei: 就是你欠他他欠你，還多了再拿回來。 10/11 12:42 : → winiS: 玩家才能泡湯，小兵乖乖衝，希望可以跟上玩家推塔，那就能 10/11 12:42 : → winiS: 死晚一點 10/11 12:42 : 推 DaiRiT: 根本亂用因果佛教說的因果根本就不能確立去讀讀哲學 10/11 12:43 : → menshuei: 不論是借還是還，其實都有痛苦。 10/11 12:43 : → DaiRiT: 說的cause and effect 好嗎 10/11 12:43 : 推 elibra01: 嗯嗯 10/11 12:45 : 推 sHakZit75: 我也從小時候困惑到現在 10/11 12:46 : 噓 Yozuha: 可以先多看書才來發文嗎？ 10/11 12:48 : → BAR21: 屍體都爛掉了還會想要有未來根本白痴 10/11 12:49 : 噓 Sixigma: 都是 10/11 12:50 : 推 weselyong: 迷信就是蠢，還看什麼書 10/11 12:52 : 推 Nicehb: 幹嘛一定要超脫輪迴?有人就是斗M或斗S 想繼續桶人啊 10/11 12:52 : → Nicehb: 實際上就是還是有一堆人在桶來桶去啊 10/11 12:52 : 推 schopan: 你這樣想好了我推你的背可是卻是你的臉去撞牆 10/11 12:57 : → schopan: 臉不是背推和撞牆的時間點也不同單一就個點來看 10/11 12:57 : → schopan: 都覺得沒道理可是以我們的理解能力當然知道為什麼合 10/11 12:58 : → schopan: 理坊間很多前世今生上輩子下輩子的說法聽聽就好 10/11 12:59 : → schopan: 因果不是投胎從單一的時間點和人事物很難去理解因果 10/11 13:00 : → schopan: 把他想成哲學一種理解世界的觀念不一定等於公式 10/11 13:01 : 推 horseorange: 沒想過耶真有趣 10/11 13:01 : 推 vi000246: 哪裡低能了看看印度高種姓的根本超爽 10/11 13:16 : 低能的是一堆不是高級天龍人還幫這個邪說扛轎的傻瓜 : ※ 編輯: DarkHolbach (134.208.241.214), 10/11/2017 13:19:03 : → Nravir: 你桶他他下輩子桶你你下輩子再桶回去 LOOP 10/11 13:20 : 推 leinru: 拿刀捅9.2，你是在做善事積陰德 10/11 13:27 : 推 jeans520: 樓上噓的都是因為上輩子被你噓過 10/11 13:28 : 推 geige: 大部分都地震海嘯車禍都是注定要發生的就是為了了因果喔 10/11 13:29 : → geige: 雖然陽間廢死但是陰間的報仇可是沒停止過啊，死法還五花八 10/11 13:30 : → geige: 門 10/11 13:30 : → z0929197823: 你沒有把做善事的部分考慮進去 10/11 13:41 : → z0929197823: 欲知後世因果，今生作者之心 10/11 13:44 : → z0929197823: 欲知前世因果，今生受者之身 10/11 13:45 : 推 faiya: 鄭捷殺的四個人都是上輩子欠他的，所以不可追究他的罪 10/11 14:14 : 推 qap4567: 這篇太有趣了哈哈 10/11 14:14 : 推 chichung: 那甲甲互捅也沒小孩是在消因果 10/11 14:27 : 推 Nicehb: 我強姦她是因為她上輩子(男)強姦我(女) 10/11 14:31 : → lbowlbow: 答案是兩個都有，因果讓你有機會捅，捅下去你就是做壞事 10/11 14:33 : 推 mrfreud: 所以慣老闆有機會苛刻員工真的苛刻下去就會受到報應? 10/11 14:36 : → mrfreud: 那勞工有機會被慣老闆苛刻不反抗結果真的被苛刻勞工會 10/11 14:37 : → mrfreud: 有報應嗎?? 完全說不清的北七輪迴是要比誰的業力大嗎哈 10/11 14:38 : 推 makohasa: 同意 10/11 14:43 : → Vipasyin: 輪迴一個觀念可以處理為善為惡處理心安為何不用？ 10/11 14:48 : → Vipasyin: 有點像一隻刀子可以拿來切東西也可以殺人看拿來怎麼用 10/11 14:48 : 推 Vipasyin: 正信的佛教和漢傳又以菩薩道為主，所以逃避投機自私不在 10/11 14:52 : → Vipasyin: 討論內，所以鄭的事就算是藏傳也自有一套他們的解釋。 10/11 14:52 : → Vipasyin: 重點在我們利用這些哲語跟邏輯想達到怎樣的成效更為重要 10/11 14:53 : 推 h73o1012: 那男的拿雞雞捅下去是不是代表你上次捅他 10/11 14:55 : 推 Nicehb: 老闆把我當奴隸看是因為上輩子我把老闆當奴隸看 10/11 14:57 : → Nicehb: 看來上輩子當老闆的人比當奴隸的人多XD 10/11 14:58 : 推 Vipasyin: 老闆把你當奴隸看並不代表你上輩子只能把他當奴隸看呀 10/11 14:59 : 推 halfjustice: 一隻刀子看要怎麼用我怎麼覺得聽起來像佛教自助餐 10/11 15:12 : 推 fish199571: 你這輩子過的很糟糕但是你不做壞事所以你下輩子可以投 10/11 15:14 : → fish199571: 胎到好人家我倒是覺得只是把這輩子紅塵中的不順遂寄 10/11 15:14 : → fish199571: 託到下輩子罷了藉由這種比較能夠讓這輩子的自己好過 10/11 15:14 : → fish199571: 一點 10/11 15:14 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.76.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507708251.A.653.html ※ 編輯: Katarn (114.32.76.22), 10/11/2017 15:52:29

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jayemshow

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moswu

10/11 15:54, , 2^F

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hellwize

10/11 15:57, , 3^F

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