Re: [問卦] 台獨建國最近在板上認同度降低消失

看板Gossiping作者derekhsu時間6年前 (2017/09/24 13:17)推噓8(8推 0噓 24→)

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為什麼偏向中國的馬英九上，台獨支持度反而增加而偏向台獨的蔡英文上，台獨的支持度反而降低理由非常簡單，因為「台灣是一個主權獨立的國家」從來就不是真正的台灣共識。台灣人真正的共識，是「不想被中國共產黨統治。」但再更深入探究，其實是「不想改變現在的生活形式。」可是，你如果再仔細思考一個問題，以下幾個選項： 1. 維持現況 2. 被中國共產黨統治，擁有與中國公民等同的公民權利 3. 被日本統治，擁有與日本公民等同的公民權利 4. 被美國統治，擁有與美國公民等同的公民權利 5. 被瑞士統治，擁有與美國公民等同的公民權利 6. 被莫三比克統治，擁有與莫三比克公民等同的公民權利先別談你做了什麼選擇，先來想想你用了什麼思考方式請問你是從「我們是台灣人，我們是台灣民族，覺不受到任何其他外來政權統治」的角度出發，還是考慮到「國家強大，人民自由，經濟發達」的國民比較好。事實上，真正的台灣共識，跟這個世界上絕大多數人的共識沒有不一樣。「我們都想要過比現在更好的生活，至少生活方式不比現在差。」「生活方式」是一個籠統的名詞，不僅僅包含經濟，還包含很多方面，包括福利，醫療，工作，安全，還有「自由」因為我們都想過得更好，但是又無法加入那些能讓台灣過得更好的國家，所以至少不能改變我們現在的生活方式，因此我們不想被中國共產黨統治，所以我們必須堅持「台灣是一個主權獨立的國家」。這才是「台灣是一個主權獨立的國家」成為檯面上顯學的脈絡。這也是為什麼堅持「台灣主權獨立」的政治談話節目主持人，也要把孩子生在美國的原因，因為想要過更好的生活，因為這是基於所有人類的基本共識。這也就是為什麼現在有能力的年輕人都會往國外跑，人才流失的原因。事實上，「擁有更好生活方式」遠比「台灣獨立」重要得多。有了這個基本共識以後，再回頭來看為何蔡英文上台之後，台獨意識反而降低的原因：一，台獨天秤效應為了要維持現有的生活方式，也就是「維持現狀」，台灣人會盡力將整體意志維持在能「不被中共統治」的狀態下。而終極統一跟終極獨立，都會改變這個「不被中共統治」的現狀。支持終極統一的人會說，有一國兩制，所以不會改變現狀，但這在香港的體制下被證明很明顯不可能，而一國兩制的支持者也沒有任何方式證明在被統一後維持現有生活方式是必然的，所以台灣人會選則遠離一國兩制。而終極獨立，目前也無法證明在獨立後維持現有生活方式是必然的，這跟第二點有關，容後再述。因此，一但天秤傾向統一，比如之前的服貿協議，台灣就會出現極大的反對力量，在那次是太陽花，把天秤拉回到平衡。同樣的，蔡英文上台之後，天秤傾向了獨立，但是蔡英文喊出了「維持現狀」「尊重憲法」的口號，一沒修憲，二沒修改國旗國號，採用緩獨得去中國化方式慢慢把天秤拉向獨立那邊，所以台獨天秤也是緩緩的修回平衡狀態，沒有出現太陽花那樣把天秤大幅修正的活動。總之，在可見的很長一段時間內，天秤都會自然地被台灣的選舉維持在平衡狀態，選擇一條「不會被中國統治」的路線前進。二，急獨論述的空洞本質所有的急獨派都有這樣的論述： 1. 建立台灣共識，打倒外來政權 2. 修改國旗國號，完成獨立正名 3. 國際爭相認同，美日共同防禦這種明顯聽起來像是亞利安辯證法的論述模式，在國民黨執政期間的確引起很多人的共鳴，我們可以從當年的文章的推文發現，只要依循這樣論述去台灣獨立的文章，幾乎都是推到爆，而且只要提出一點質疑就被圍剿，現在大濕在板上再提出，結果完全不同。因為 1. 基本上已經完成了，國民黨已經全面潰敗，黨內不像當年的馬英九一樣，現在的國民黨內，沒有中興之主，黨產被全面執政的民進黨查封，龐大的黨機器逐漸崩壞，而民進黨地方，中央全面執政。但即使如此，民進黨既沒修改國旗國號，也沒要修改憲法，甚至連改國號國旗前的前置作業修改公投法舉辦統獨公投都不做。我們去WTO喊中華台北叫未降低國格，我國的長期夥伴巴拿馬背棄，台灣公民被中國抓去審判，急獨派除了排字之類的，一點辦法也無。急獨派在民進黨上台前在幹什麼呢？ * 衝公開活動發「台灣」旗 * 攻擊敵人在民進黨上台之後在幹什麼呢？ * 衝公開活動發「台灣」旗 * 攻擊敵人等到民進黨上台之後，很多人才清醒這種不可靠的論述，自然影響一些原本支持獨立的人口，好像太過去了，應該要再拉回來一點。至於台獨的敵人，在哪裡？第三，敵人在哪裡老實說，對於李明哲我是佩服的，他是真正的台獨者。台獨派跟中華民國派，應該有一個共同的敵人，就是中國共產黨，在中國政權不裂解之前，台獨或反攻大陸都是不可能的，所以真正的台獨者，敵人應該是中國，應該透過各種方式，例如內部破壞裂解中國政權，而不是在台灣發旗子，或是期待戰爭時美日來支援。積極的活動，就是「反攻大陸」，這就是李明哲在幹的事情，所以李明哲能夠以「顛覆國家政權罪」的名義被抓，卻被打成「華獨派」這是很莫名其妙的，因為除了一國兩制支持者，中國民國派與台獨派的共同敵人應該是「中國共產黨」在外推動共產黨政權分裂，在內，強化國防國軍，增強自我防衛武裝與精神戰力。但是急獨派不是這樣想的，我曾經與一個堅定的台獨支持者聊過，為什麼不重回徵兵制，延長役期，男女受訓，強化訓練武裝，他回答說「打也打不贏，重點是美國支持，要這麼多兵做什麼」在國民黨執政的時候，他們的主要敵人當然是馬英九，因為他們論述的第一階段驅逐外來政權沒有完成，現在完成了，急獨派需要一個敵人，維持他們的信仰，這個敵人當然不能是蔡英文，即使他看起來根本沒有要完成論述第二階段的意思，所以他們找了柯文哲。打柯，成了要台灣獨立的手段之一，台獨需要敵人，這個敵人就是說出兩岸一家親，兩岸共同體的柯文哲。只有還有敵人可以打，台獨才能繼續有立足點，才能有版面。繼續發旗子繼續衝場子繼續攻擊敵人（柯文哲） -> 台灣就能獨立但問題是柯文哲就是台灣目前支持度最高的政治人物之一，對打的結果，就是原本就是急獨論述的柯文哲支持者，不再支持柯文哲，但是他們本來就支持急獨論述。另外一種就是本來是柯文哲的支持者也同時是急獨論述的支持者，選擇支持柯文哲放棄急獨論述，而原本就是柯文哲的支持者但是不支持急獨論述的支持者，並不會因為這樣打柯之後就支持急獨論述。結果就導致，儘管急獨論述在不斷打柯之下，登上了版面，結果整體卻是將天秤再往統一的方向推進。但是台派，獨派，非得這樣做不可，在被民進黨切割又不能攻擊民進黨的狀況下，只能跟民進黨內爭權派唱和，一起攻擊柯文哲，爭取生存空間。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.205.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506230256.A.B87.html ※ 編輯: derekhsu (123.204.205.89), 09/24/2017 13:22:10

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