Re: [問卦] 不要讓新加坡看扁，來舉例台灣比新加坡好消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2017/09/18 09:45), 8年前編輯推噓57(58推 1噓 335→)
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台灣跟新加坡根本不是一個級別的。 別妄自菲薄了。 新加坡定位是成為成功的企業。 而台灣定位在成為一個偉大國家。 ====== 有人聽過一個計畫叫「抱怨合唱團」嗎？ 有聽過的來個箭頭統計一下。 （台灣應該要翻靠北合唱團比較貼切） 這不是一個樂團，是一個活動。 （complaint choir) 一首曲子，讓世界各國的人填詞合唱，靠北自己國家的人事物。 很好玩，也有的國家根本無病呻吟，過太爽。 其中新加坡的讓我印象深刻。 因為所有國家都是在公眾場合表演。 只有新加坡在影片開頭出現了這一張告示。 https://imgur.com/a/Hrc0S 沒錯, 在演出的前一刻，官方突然決定這個活動很不妥 所以他們只能被關在室內自嗨... 配上他們的副歌 「if you are not one of the best, you are one of the rest」 是我在抱怨合唱團裡感覺最慘的的... ====================== 不時就會有人跳出來吹捧新加坡的好。 在這邊我要很負責的說。 台灣根本不會輸新，不是一個比較級別的。 簡單來說，台灣像是一個國家，有無限發展可能。 （變爛變好都有可能） 而新加坡，比較像是一個「功能明確的企業」 拿國家跟公司比，能比嗎？ ======新加坡是一個成功的企業===== 新加坡最讓台灣國人羨慕的就是 有錢(包括高薪），有制度，國際化。 不用羨慕，因為新加坡的特產，特長，功能。 就是「生錢」。 你把他看成一個亞洲公司就了解了。 因為制度，地理位置，便利，方便，效率，語言... 為很多國家與外企理財，理貨，借地成立亞洲總部。 算是服務業來著。 簡單來說，他身受國際喜愛， 不是新加坡特別優秀，獨特創意，代表特殊價值，不可取代性... 只是因為他方便，服務又好，就這樣。 他整個「企業」的收益， 也都集中在大老闆大股東李氏家族手裡。 那個程度已經不是貪污了， 因為國家的錢真的就等於是他的錢。 連土地都是國家的，我記得持有不能超50還是30年。 新加坡官員政府很清廉， 因爲一般國家的錢好貪，每個官員一起分一分就好。 但是公司老闆的錢你動它你試試看。 只有老闆親近的人才可以分。 底下的員工/人民。 做好自己的崗位，一生目標也就是替公司替自己拼命賺錢。 不同民族的員工，甚至打死不相往來。 根本不像一個國的國民。 民主與自由是國家才會有的東西。 公司沒有民主，只有嚴格制度。 制度也帶來了效率與服從，是公司需要的。 舉例來說，一個公司可以規定你不能吃口香糖，硬碟不能放A片（新加坡是），上班穿制 服很合理（新加坡還沒）。 一個民主國家這樣規定就不合理了。 新加坡的法律，看似公正令人羨慕， 但你知道他們怎麼使用法律打擊政敵和不乖的人嗎？ =======那台灣屌打新加坡的點是？===== 差別在人與環境。 新加坡人，除了跟著大老闆，沒有其它可能。 老闆決定這個公司與員工的命運。 是好是壞看老闆。 台灣這個國家的未來與成功， 是由台灣人民自己打造。 台灣這個國家代表的一切好壞，全民自決。 有眼睛的都看出台灣成長的軌跡。 台灣提供了一個讓全民自由發展的環境。 因此台灣的各種多元思想，價值觀，學派都有人代表 不同的領域，科系，興趣才能都有人發展。 在產業，創意，文化也能持續演化發展。 尤其文化，台灣目前在華人圈，亞洲。 文化，美學，思想，創意，還是超級前段班。 只是台灣人民自己沒感覺，沒去過文化沙漠。 每天只會跟日本比。 當然一年一年走向是越來越好還是越糟。 也是全民決定。 （例如，電視劇不認真寫，直接引進韓劇， 這也是人民自決的，不是政府） 人民為主，政府為輔，是為民主。 ====亂好？還是正好？==== 我最受不了的，是那些常常把「台灣太亂太民主」掛嘴邊的。 這句話的背後，難道是希望大家都意見一致， 都不要有不同立場？政府說什麼就是什麼？ 甲甲能不能結婚，ECFA過不過ˋ， 政府說了算，不同意見都不用來表達。 當然在台灣完全可以選擇近似被豢養的生活 不思考，跟隨領導指令， 每天管賺錢，吃東西，買東西，玩樂，也OK. 很多人都這樣沒關係。 但其他人願意站出來為了維護自己的想法在吵在堅持 沒必要讓他們都閉嘴吧？ 其實若崇尚「新加坡式的民主」，不用移民， 你上班的公司就能體會了。 表面和諧，不亂，大家服從老闆與公司規定， 不公開抗爭講公司壞話。 然後不論你是菁英還是一般員工， 公司都會發薪水給你養你。 然後公司賺的錢都老闆拿去。 相信你在上班的地方也不會亂丟垃圾，跟同事打架， 在位置上抽煙，穿拖鞋上班吧。 華人欠管，全世界都是。 台灣這方面已經是超高自律水準了。 崇尚豢養制度的人，還笑台灣的進步？ ====新加坡也很值得學習==== 寫這些並沒有貶低新加坡的意思。 新加坡的歷史困境， 因為李家的強人統治與菁英奇蹟式的翻轉。 我認為非常厲害。 才50年，新加坡找到自己的定位，優勢和國際定位。 像是在城市規劃，金融，制度，菁英教育，公共住宅， 貧富差距，國家認同，國際化，解決問題步驟，效率， 觀光...有非常多值得台灣學習的。 （個人很欽佩被罵的要死的公宅） 絕對沒有貶低新加坡的意思。 只是點出不同。 畫成能力圖，新加坡有一個超級尖角 台灣則漸漸接近六邊形。 但新加坡要走開放民主路線，恐怕很難，也沒有需要。 一但亂，客戶與賺錢機會就會受傷。 仔細想想，一個國家能像台灣這樣開放讓不同聲音立場， 天天衝撞，撞出新滋味。 真的是世界難得。 ========== 話說以台灣鄉民的實力 我們沒有參與抱怨合唱團太可惜了 以台灣抱怨的能力， 應該至少可以寫出18首， 灌一張靠北大帝國專輯。 以上個人看法， 也歡迎對新加坡熟的人提出不同觀點討論啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.162.22.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505699110.A.397.html ※ 編輯: kmtrash (139.162.22.70), 09/18/2017 09:46:38
推
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推
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推
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醬喔? 那你問樓下 能去新加坡的話 大家選台灣還是新加坡?
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連個像樣的討論區論壇都沒有 鄉民會瘋掉 住台灣真的是超舒服，但就是什麼都要自己來 企業，產業，生活，文化...政府插不了手太多 ※ 編輯: kmtrash (139.162.22.70), 09/18/2017 09:49:04
推
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林北講林北還輪到你來講林北
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推
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硬碟不能放A片…比地獄還恐怖
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有紅燈區還看什麼A片？ 不過好像A片好像可以上網看，不能持有
推
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人民素質太差的話不如像新加坡那樣
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要讓人民素質提高要時間 不然就是奴一輩子， 生生世世被豢養 ※ 編輯: kmtrash (139.162.22.70), 09/18/2017 09:51:39
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台灣慣老闆一堆不懂產業轉型結果被打趴
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企業轉型也是看老闆和「員工」
推
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真的給推
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推
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推
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推
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推
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推
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※ 編輯: kmtrash (103.3.62.195), 09/18/2017 09:59:57 ※ 編輯: kmtrash (103.3.62.195), 09/18/2017 10:00:40
推
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真實給推
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推
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我會羨慕日甚至韓 能選擇的話我二話不說跳槽
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但是新加坡真的完全不考慮.. 台灣和新加坡比絕對台
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日韓國家強大是建立在人民的痛苦上 新加坡把非菁英的人照顧的還可以 韓國景區都是抗議拉布條的人
噓
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我真的笑死
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※ 編輯: kmtrash (139.162.31.58), 09/18/2017 10:23:11
推
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push
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先說說看，台灣是指現成的中華民國還是嘴砲的台灣國
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台灣人民自顧自的做自己想做的， 國名不影響本質，目前是這樣。
推
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推~
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新加坡這國家其實還不錯 可惜他們那裡總有少數賤畜會
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到PTT來丟人現眼
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新加坡人其實滿nice的。
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台灣很不錯了 韓國貧富差距 財團掌控政府 日本的升學壓力
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論資排輩 害怕不合群
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推
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因為大家都有同時用不同國家好處要求本國的傾向
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推
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推這篇
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推
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同樣的人民素質 高壓政府與放任政府的差別就是今日的
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新與台國家經濟的體現
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台灣的經濟其實頑強度很高。
推
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樓下資料大師會森七七
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推
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有人喜歡被獨裁會說 笑死
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※ 編輯: kmtrash (139.162.30.60), 09/18/2017 12:40:07
推
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還有 328 則推文
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我說管制人民嚴格， 你想到的是亂丟垃圾。 是否新加坡有對人民其他更嚴重的監管你卻不自知？ 我想這就是差別了。 新加坡真正的統治者是人民。 這句話我還真不知道世界上有多少國會認同。 連李的高智商嘴炮你都愛的下去。你真的是頂級新加坡人啦 ※ 編輯: kmtrash (139.162.22.70), 09/21/2017 19:44:41
推
09/21 20:42, , 357F
李個嘴砲又沒真的實施 我把它當嘴砲啊 如果他真的要這
09/21 20:42, 357F
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麼做 以他的席次很容易做 所以不是他想怎樣就怎樣嘛
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新加坡人可以批評政府和政策 哪來嚴格管制 哪來監管?
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新加坡的人均警察數少你台灣多少你知道嗎
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監管是你幻想的啊 我就說你很喜歡先幻想一個東西在弄
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自己的論述麻 你的論述建立在自己想出來的現象不知嗎?
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推
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要看一國的統治者是不是人民 就看該國的人民有無能力
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透過體制去push政府執行民意啊 我從前面一直在強調的
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你當耳邊風?
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所以你台灣被政府當犬彘 民意不被鳥麻 體制也push不瞭
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政府 但新加坡人民就是可以透過體制使政府修正政策迎
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合主流民意麻 執行人民意志麻 又不像你台灣人民意志天
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天被踐踏xd 如果台灣人真的是統治者 那不會這麼無奈啦
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若全世界開放自由移民 台灣人口將減少21%啦xd
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聯合國製作的幸福指數你看過嗎? (又一個UN來背書)
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學著點XD 聯合國認證的
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因為有一部分新加坡人很容易滿足呀。 吃的好睡的好就好了。 自己從沒得到過的東西，自然也不知道失去什麼。 台灣會無奈會想改變，會去改變。 因為知道因為想要什麼。 新加坡連自己被限制了什麼，剝奪了什麼。 都不太清楚。連自己要不滿什麼，都不太知道。 像你是真不知道，還是知道了也當作沒什麼呢？ 全世界都知道新加坡有「特殊的」民主制度。這些言論你怎不去引用來看看呢。 很好啊，這樣平和不亂真的很好呀。 簡單的人簡單的生活。 全國一條心，一起打拼，很好呀。 不過我知道你這麼挺星的人不是新加坡唯一聲音就是了。唬唬沒去過新加坡的人還可以，沒去過新加坡的人還真以為全國的人民思考都如你一般呢 ※ 編輯: kmtrash (139.162.86.212), 09/22/2017 08:56:22
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台灣無奈的 「想」去改變 但台灣人的主子不讓你變阿
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台灣的體制就是缺乏駕馭主子的馬繩阿 養殖場的牲畜也
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以爲自己的聲音很大 每天鬼叫抗議 但管理人員怎會鳥這
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群牲畜？ 台灣人去改變會越改越爛？ 不可能嘛 事實就
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是被當犬彘的人民沒權力改嘛。新加坡當然知道自己不
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滿什麼 但不滿都可以透過體制「命令」政府解決 我現在
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看到的只是你這個獨裁者心態 想把「自己的意志」強加
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給新加坡人xd與其說新加坡人不滿什麼 不如說「那是你
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台灣仔自己的不滿」其實你跟日本左派很像 看到自民黨
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成立62年共執政57年 一黨獨大 任何挑戰過它的政黨 到
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最後都會泡沫化 日左就開始鬼扯日本人失去了什麼什麼
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還整天抱怨日本人怎麼只會選財團世襲的自民黨 不知
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自己失去什麼。說白點就是看討厭的政黨一直在位心理
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找一堆理由嘴而已。對了 你別在侮辱台灣人了 xd「會去
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改變」的話就不會有無奈感了 事實就是「知道自己改變
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不了」台灣人只想逃離台灣而已。還有啦 你先想想你們
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被剝奪了什麼吧 你連台人被剝奪了什麼都不知道。你們
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精神和物質都還差新加坡差的遠勒 xd
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推
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台灣人有空整天在那喊些民族主義義高昂的假話 不如快
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09/22 12:42, , 392F
正視自己的無奈。跟支那人一樣 整天講愛台 改變台灣
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結果一有經濟能力就移民 慘的要死。假道學的清高話
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09/22 12:42, , 394F
很會講 但都跟現實不符xd
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