Re: [問卦] 可以兩個韓國，不能兩個中國？消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/09/02 00:42), 6年前編輯推噓33(41推 8噓 35→)
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※ 引述《OAO5566 (OAO)》之銘言： : 北韓DPRK，南韓ROK : 冥國ROC，中共PRC : 世界各國就知道北韓，一些大國也承認他是國家，體育賽事也可以拿國旗 : 阿可以2個韓國，不能2個中國？ : 北韓沒有在哭么一韓原則，大家還不是惦惦 : 是因為中共懶覺大，世界各國都要舔，所以才只能一個中國？ : 這樣不就變相承認金小胖懶覺小嗎...雖然一天到晚在射辣o'_'o 剛好有研究過這個問題 基本上 南北韓關係 ＝ 中華民國和中華人民共和國關係 我分析給你看 1.兩邊曾經同屬一個國家： 台灣在1945被中華民國實質接收 到1949國民黨撤退來台之前 兩岸同屬一個國家 雖然只有短短四年 2.兩邊都宣稱自己是正統政權 中華民國和中華人民共和國怎麼主張大家都很清楚 北韓和南韓也都是宣稱自己才是韓國 對方是偽政權 3.兩邊都宣稱擁有對方的領土 跟上面一樣 兩岸關係大家都清楚 兩韓也是一樣的 都互相指稱對方的領土也是自己的 是對方非法佔領 只有自己才是合法的政權 4.兩邊都有邦交國 中華民國的邦交國還有20個 也就是說至少有20個國家承認中華民國 中華民國並不是一個不被承認的國家 只是一個不被許多國家承認的國家 一個國家被很多國家不承認 國際上有很多例子 例如以色列 5.都被覺得應該要統一 我特地用了「被」 就是因為其實兩韓兩中的人民 並不是都這樣想 中華人民共和國政府主張要統一 而中華民國已經明確的沒有這樣想 北韓政府主張要統一 但南韓已經漸漸覺得無所謂了 這個統一已經漸漸變成國際上的「被覺得應該統一」 許多國家都覺得兩韓遲早要統一 中台遲早要統一 根本就是郎勒呷麵哩勒喊燒 兩韓和兩中 各自其中一方都覺得不要統一了 那兩中和兩韓為什麼國際態度會差這麼多呢？ 其實就是原PO講的原因 對沒有錯 就是中國比較強 美國背叛了中華民國 選擇承認中華人民共和國 從此風向就變了 西方列強跟著承認中華人民共和國 不承認中華民國 不要說是中華民國因為失去了中國大陸 只保有台灣還自稱中國才不被承認 那不是真正理由 南韓和北韓也都失去了一半領土 也都宣稱自己才是唯一韓國 也都宣稱那些已經不屬於自己的領土是自己的領土 但是他們仍然被很多國家承認 德國、英國還和北韓有邦交 中華民國已經沒再提自己擁有中國領土了 連國民黨都不敢講 只是還寫在憲法裡 中華民國不像北韓整天試射飛彈 也不是獨裁國家 但英國德國寧願和獨裁的北韓邦交 也不跟民主的中華民國邦交 理由就是中國（中華人民共和國）強 台灣（中華民國）弱 然後中國要打壓台灣 希望大家不要承認台灣 大家就這麼做了 事實就是這麼殘酷 這麼醜惡 是沒有原PO說得跪舔懶覺這麼噁心 但事實就是賣中國面子 中國如果不打壓 不一直強調一中 那各國也沒必要不承認中華民國（台灣） 就比照南北韓處理就好 英國和德國和南北韓都有邦交 南北韓互相不承認 但英德兩個都承認 兩個都建交 同樣情況 英德卻是不承認中華民國（台灣） 因為順著中國（中共）的意思 不是要鼓吹台灣應該打中華民國牌 只是要釐清台灣不被承認的原因 並不單純是國名還是領土宣稱問題 真正的問題是中華人民共和國和歐美列強的態度 台灣最好還是要正名制憲 至少擺脫掉這個國號 就擺脫了名義上對中國最後的聯繫 倘若未來中共出兵攻台 就可以被侵略為名向周遭國家求援 而不是「國共內戰的延續」 因為國共之間根本沒有停戰 名義上還是交戰狀態 當然最重要的還是 台灣要自立自強 要定位清楚 自己都不承認自己 那就不要期望別的國家承認你 -- 我的部落格「羽奇天下」布吐週刊（布袋戲吐嘈）以及小說創作 http://f127058659.pixnet.net/blog 黑色幽默爆笑吐嘈小說「志願是殺手」於部落格和POPO同步連載 http://www.popo.tw/books/597439 我的粉絲團 羽奇粉絲團 https://www.facebook.com/YuChi1987/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.217.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1504284176.A.60E.html
推
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幫補血
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推
09/02 00:45, , 2F
認真文
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推
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觀念正確 推
09/02 00:46, 3F
噓
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不覺得南韓不想統~且台灣不算兩中的領土~外國抗議過
09/02 00:47, 4F
我已經寫很清楚了 兩岸近代確實有過短短四年是同屬一個政權的時期 當然要扯合不合法是有爭議 但無論如何是事實 國民黨軍還是美國人載來的
推
09/02 00:47, , 5F
認真推
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推
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推一個
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推
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南韓人民的確已經不想統一了
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推
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兩韓都自然韓民族，台灣人有自認中華民族嗎？
09/02 00:50, 8F
推
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4樓看到的不知道是哪個世界
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→
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*認
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※ 編輯: YuChi1987 (59.115.217.29), 09/02/2017 00:54:44
→
09/02 00:52, , 11F
華國發更改台灣人為中國籍時不就被抗議過了嗎？
09/02 00:52, 11F
噓
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南韓仍想統一吧。帶風向？
09/02 00:53, 12F
不然可以去問韓國人 統一 但是要打戰 還要嗎？ 韓國人根本不想打仗 北韓如果直接投降 南韓當然願意 但是一定要打仗才能統一 南韓才不要
推
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有9.2就永遠沒用
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推
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認真文 給推
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※ 編輯: YuChi1987 (59.115.217.29), 09/02/2017 00:59:47
推
09/02 00:57, , 15F
軍事佔領要怎麼取得台灣主權?未取得主權這樣就能說曾經
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→
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同屬一個國家?且為什麼只有四年?主權又是怎麼轉移的
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已經講了 合不合法有爭議 但為什麼是這樣？ 殘酷的事實就是 美國準的 美國授意的 美國載國民黨來的 美國承認的 就是這樣 亞洲戰線是靠美國贏的 美國說了算 美國說台灣歸中華民國就是了 合不合法 簽訂了什麼條約根本已經不重要了 因為已經變成事實
→
09/02 00:58, , 17F
韓國、朝鮮建立時已是38度線分據，哪來的同屬一個國家？
09/02 00:58, 17F
噓
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哪天台灣真的要被統一 反對的就會站出來惹
09/02 00:59, 18F
→
09/02 00:59, , 19F
也沒有什麽失去一半領土，他們一開始就是平行分開的。
09/02 00:59, 19F
當然各自建立國家之後就是兩個國家了 在被故意分裂之前 朝鮮半島一直是統一的政權 沒有什麼「一開始」 要講「一開始」 歷史上朝鮮半島統一是同個國家的時間長很多 ※ 編輯: YuChi1987 (59.115.217.29), 09/02/2017 01:05:24
→
09/02 01:01, , 20F
韓國、朝鮮在本質上根本就不等同ROC vs. PROC的關係
09/02 01:01, 20F
推
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你要說兩岸曾經同屬一個國家就算了 但南北韓從建立以
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推
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同c大
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→
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來從來都沒同屬一個國家過
09/02 01:04, 23F
推
09/02 01:08, , 24F
想知道上一次兩岸同屬一個國家是什麼時候?
09/02 01:08, 24F
→
09/02 01:14, , 25F
美國說了算?那美國國會說台灣主權未定欸
09/02 01:14, 25F
沒有衝突啊 美國實際上把台灣丟給中華民國 但是之後又聲稱台灣主權未定 對外聲明 實際情況 條約內容 通通不同調一點都不奇怪 美國對兩岸政策就是打這種模糊杖 好讓他有介入的理由 也隨時可以脫出 ※ 編輯: YuChi1987 (59.115.217.29), 09/02/2017 01:25:35
→
09/02 01:17, , 26F
大清國時期
09/02 01:17, 26F
推
09/02 01:18, , 27F
統一後 反對的站起來 然後就被輾下去了
09/02 01:18, 27F
→
09/02 01:21, , 28F
中華民國和中華人民共和國關係 就是繼承關係
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→
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跟南北韓不一樣！
09/02 01:21, 29F
國際上和中共是這樣認為 但實際上不是 因為中共並沒有中華民國滅乾淨 所以中共是繼承中華民國在中國大陸的土地而已 並不是完整繼承中華民國 如果要完整繼承中華民國 那必須要佔領台灣才算 這也是為什麼中共鼓吹中華民族大一統思想 一定要佔領台灣的原因 這樣中共才是完美 毫無異議的繼承了中華民國
→
09/02 01:24, , 30F
大清國-->北洋政府(ROC)-->國民政府(ROC)-->人民政府(PRC)
09/02 01:24, 30F
推
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樓上說到重點 PRC在國際上繼承了ROC了 南北韓是同時獨立
09/02 01:24, 31F
→
09/02 01:25, , 32F
聯合國安理會ROC席位/國際權力已經給PRC繼承了
09/02 01:25, 32F
→
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台灣如果繼續主張ROC 那就會主權會被PRC繼承歸屬
09/02 01:26, 33F
國際的趨勢就是這樣 就是認為中共繼承了中華民國 即使中華民國根本沒被真正滅掉 世界就是這麼殘酷 不承認就不承認了 即使有領土軍隊法律也不承認 當然我文中說過了 這不是真的理由 不過擺脫不被承認的國名 至少可以讓國際少一個不承認台灣的理由 讓中華民國如國際所願的消失 變成台灣 才是台灣的出路
推
09/02 01:27, , 34F
推
09/02 01:27, 34F
※ 編輯: YuChi1987 (59.115.217.29), 09/02/2017 01:36:36
→
09/02 01:36, , 35F
台灣這塊土地從來就不是左岸的吧
09/02 01:36, 35F
推
09/02 01:37, , 36F
事實上北韓一半的人也不想被統吧。。
09/02 01:37, 36F
推
09/02 01:39, , 37F
正名制憲我贊成啊 那你想過為什麼到現在都不做嗎?
09/02 01:39, 37F
→
09/02 01:39, , 38F
台灣人大部分根本沒有心理準備 沒有覺悟 正名後會發生什麼
09/02 01:39, 38F
→
09/02 01:40, , 39F
另一個說法是 一旦正名 台灣還來不及反抗就會被毀滅
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正名制憲的公投 是最後大事底定的手段了 現在當然是 表面上維持現狀 修改領土法案有人提了 直接被擋下來 是民意嗎？不是 台灣還不能明著做正名制憲根本不是民意問題 是美國忌憚中國的問題 是政黨之間統獨也無法取得共識的問題 但台灣也不是什麼都不做 一直都有在加強台灣本土文化的認同 ※ 編輯: YuChi1987 (59.115.217.29), 09/02/2017 01:52:37
推
09/02 01:48, , 40F
推!
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推
09/02 02:11, , 41F
先補血。一定又有人提1952年前台灣主權屬日本。這是錯
09/02 02:11, 41F
→
09/02 02:11, , 42F
誤的。此時日本連本土主權都沒有了，是要怎麼擁有台灣
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→
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主權
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噓
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紅明顯,哪裡有等於? 南韓於1948/08/15宣布建國獨立
09/02 02:14, 44F
→
09/02 02:15, , 45F
北韓於1948/09/09宣布建國獨立,它們向世界宣告他們兩
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→
09/02 02:15, , 46F
個是不同的兩個國家,反觀ROC和PRC卻是兩個都在爭執
09/02 02:15, 46F
噓
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明天打臉你
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→
09/02 02:16, , 48F
自己才是真正的【中國(China)】這一個國家,哪裡一樣?
09/02 02:16, 48F
→
09/02 02:18, , 49F
實質接收咧,房客入住了不代表直接獲得房契成為房東啦
09/02 02:18, 49F
推
09/02 02:23, , 50F
1952年要日本放棄殖民地主權的原因，是戰勝國準備允許
09/02 02:23, 50F
→
09/02 02:23, , 51F
日本回復主權，避免日本回復後主張殖民地主權，而先要
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→
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求放棄。Occupied Japan是要怎麼擁有台灣主權??
09/02 02:23, 52F
推
09/02 02:31, , 53F
和原po想法一樣。不管是前面幾篇有軍事佔領或是台灣未
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推
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定論，但不就是誰管理就算誰的嗎？難不成日本殖民時代
09/02 02:31, 54F
推
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還算清朝人？何況現在大家不是都要遵守中華民國憲法及
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→
09/02 02:31, , 56F
法律？但矛盾的是雖然現實是這樣，但希望未來能修憲或
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→
09/02 02:31, , 57F
是變更國名及領土才是一勞永逸的辦法。
09/02 02:31, 57F
推
09/02 02:32, , 58F
推
09/02 02:32, 58F
推
09/02 03:05, , 59F
部分異議，但同意現在最能做的就是強化對台灣主體的認同
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→
09/02 03:38, , 60F
實質接收？不是代管？
09/02 03:38, 60F
噓
09/02 04:02, , 61F
邏輯不通，自己都說了各國是賣中國面子，那台灣改什麼國
09/02 04:02, 61F
→
09/02 04:02, , 62F
號可以讓各國不甩中國？什麼名字那麼神？
09/02 04:02, 62F
推
09/02 04:05, , 63F
推，臺灣唯有建國制憲正名才走得長久
09/02 04:05, 63F
推
09/02 04:48, , 64F
對
09/02 04:48, 64F
推
09/02 09:13, , 65F
主權跟治權是不一樣的東西
09/02 09:13, 65F
→
09/02 09:14, , 66F
ROC在1952之後才正式擁有治權
09/02 09:14, 66F
推
09/02 09:26, , 67F
樓上 不只喔 1952簽了合約 日本才正式聲明放棄主權的
09/02 09:26, 67F
→
09/02 09:26, , 68F
所以ROC最快也要1952簽完合約並實質佔有台灣的條件下
09/02 09:26, 68F
→
09/02 09:26, , 69F
才能夠算得上有"主權"
09/02 09:26, 69F
→
09/02 09:27, , 70F
也就是1949-1952這段時間 日本其實還有名義上的主權
09/02 09:27, 70F
→
09/02 09:27, , 71F
台灣中國自從1895以後就沒有真正的統一過了
09/02 09:27, 71F
推
09/02 10:33, , 72F
推
09/02 10:33, 72F
推
09/02 12:15, , 73F
差一個核武
09/02 12:15, 73F
推
09/02 13:12, , 74F
結果72年前參加奧運會都要用台灣名義 好一個代表中國
09/02 13:12, 74F
推
09/02 13:21, , 75F
幫補血
09/02 13:21, 75F
噓
09/02 13:22, , 76F
推這篇的都智障
09/02 13:22, 76F
推
09/02 13:52, , 77F
就差在沒有核彈
09/02 13:52, 77F
推
09/02 14:02, , 78F
台灣最好還是要正名制憲 至少擺脫掉這個國號
09/02 14:02, 78F
推
09/02 14:42, , 79F
寫得不錯 推!
09/02 14:42, 79F
噓
09/02 15:54, , 80F
1895後 國際法律上 台灣就跟中國沒關係了
09/02 15:54, 80F
→
09/02 15:54, , 81F
現在是乞丐強占久了變成廟公
09/02 15:54, 81F
推
09/02 16:42, , 82F
推 名稱完全不是重點 是對面的要不要繼續打壓的問題
09/02 16:42, 82F
推
09/03 02:10, , 83F
有人崩潰森77，偏要推
09/03 02:10, 83F
推
09/03 13:07, , 84F
推
09/03 13:07, 84F
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