Re: [新聞] 拜拜不能燒香金？逾百宮廟將到總統府「進香」消失

看板Gossiping作者ggus時間7年前 (2017/07/21 04:16)推噓13(14推 1噓 4→)

留言19則, 16人參與討論串12/13 (看更多)

※ 引述《oaboy (歐A男孩)》之銘言： : 林北來政治不正確一下 : 我先說結論 : 我反對滅金紙我贊成滅金紙 : 我反對政府對宮廟的用"減"香名義來實行"滅"香政策政府就是要減香，沒有要滅香，沒有禁止要拿香拜拜，請拿出有要"滅香"的證據。 : 我支持環保金紙+環保爐我支持漸漸減少，但終極目標最好是不要燒紙錢，不需要脫褲子放屁 : 我支持宗教法人化 : ※ 引述《ggus (綠燈幸福)》之銘言： : : 一些宮廟燒紙錢燒到腦袋秀逗了。 : : 政府根本就還沒有動作，是在急甚麼? : : 說甚麼"抓小放大、縱惡罰善，消滅信仰文化"，還不是為了背後燒紙錢帶來的龐大商機與 : : 利益。 : 還沒有動作? : https://www.youtube.com/watch?v=3MGwDEOUKYg

: https://www.youtube.com/watch?v=ZCf1jHIX4CI

: 拿了錢去做出廣告叫大家別燒香金紙 : 然後又對各宮廟勸說這叫沒有動作? : 然後引用這篇文 : https://opinion.udn.com/opinion/story/9789/2567501 : 各宮廟都有在減香減金紙我小時候去附近廟拜拜是每爐3柱香 : 現在只剩主神天公爐有3柱香其他都一柱 : 金紙也大概減了一半有 : : 沒有誰要汙名化燒香拜拜，拜拜拿香可以，重點是在燒紙錢好嗎! : : 我家附近有五間廟，這幾年我們家除非必要完全不敢開窗戶，你們說汙名化燒香拜拜，他 : : 媽的誰汙名化我們家!?? : 我問你是廟先蓋還是你家先到? : 如果是廟先蓋那去怪當初你們家選擇住在那裡的人你的意思好像是說，先來的就可以想做甚麼就做甚麼，我後面搬來的被無止盡燒紙錢帶來污染與粉塵危害是我活該。重點是台灣從北到南有幾萬間宮廟，避的了宮廟更避不了百萬戶以上也會燒紙錢的住家。照你邏輯，你保佑你家附近不要有排放廢水廢氣的工廠是先在哪裡的，你活該。照你說法，請你趕快搬到宮廟旁邊，反正你不怕 : : 工廠、汽車、機車污染量當然大，但這不代表你宮廟就可以無止盡的燒紙錢。這就好像 : : 有人說他殺人，為何我不能砍人一樣荒繆。工業帶來的汙染固定要管制，宮廟也要管制 : : ，多管齊下，沒有衝突。 : : 這些宮廟只會拿PM2.5佔0.3%來說嘴，找自己有利的數據。 : : 哪麼因為燒紙錢而產生的粒狀污染物、一氧化碳、二氧化碳、氮氧化物、酸性氣體如硫氧 : : 化物、苯、多環芳香烴化合物呢? 更不用提燒紙錢後所帶來的直接性汙染灰塵與難聞味道! : : 裡面我就只提苯就好。消基會幾年前曾經檢測過十三件市售金紙，結果發現全部含有對人 : : 體有害的「苯」。苯具有毒性及麻醉性，可以由輕微的頭昏眼花、頭痛和興奮，演變到呼 : : 吸麻痺、驚厥或死亡的情形；患者表現出有腳步不穩和神智混淆的現象，對眼睛、皮膚、 : : 呼吸系統、血液病變、中樞神經系統有傷害，是一種致癌物。 : 這個議題是因為有一些不道德的宮廟使用中國劣質香和金紙 : 請支持使用環保金紙+環保爐這還滿好笑的，你怪中國劣質香和金紙，簡簡單單就把燒紙錢帶來的危害這責任給帶過。你知道何時開放中國香與金紙進口台灣嗎? 答案是1997年，到現在20年了，幾乎全台灣的香與金紙都是中國製造的，你說"有一些不道德的宮廟使用中國劣質香和金紙" 可是瑞凡，你所謂的"一些"是全台灣大多數的宮廟耶，既然使用中國劣質香和金紙不道德，哪表示你認為這些宮廟是不道德的，謝謝~~ 話說回來了，台灣的就一定沒問題? 另外你說環保金紙與環保爐，這個我不知道打臉多少次了，直接給結論: "環保金紙根本不環保，環保爐根本不環保" 懶得再打字，直接看科學數據: http://science.kh.edu.tw/science/article_docs/typs/48/481006001.pdf https://scitechvista.nat.gov.tw/c/iADn.htm : : 而PM2.5的產生是有多重來源的，有原生與衍生，除了火山噴發、海鹽飛沫等未經化學反 : : 應的微粒，其他經由太陽照射後或化學作用後，都屬於衍生類。這些懸浮微粒在西部或海 : : 面上水氣增加更容易凝結，皆比高山來得容易生成雲。 : : 宮廟說嘴燒紙錢只占0.3%，但重點在工廠的汙染排放、機車汽車所造成的汙染有其固定數 : : 據，政府還可以監控，數字有可信度。 : : 但宮廟燒紙錢完全沒有任何單位管制，想燒多少就燒多少，以神明之名毫無節制的燒，很 : : 多還是送到焚化爐集中燒掉，這些可沒算在0.3%裡面勒，一排到空中全部都混在一起了， : : 全台灣燒紙錢所帶來的汙染絕對比實際數字還驚人。 : : 宮廟就算了，共可怕的是，每家每戶燒紙錢的量一樣無法完整估計!!! 舉例來說，我現在 : : 拜完祖先偷偷燒掉幾個四方金，排掉空氣裡，請問誰知道??? 帳會算在誰上面? : : 台灣有幾萬座宮廟，更有幾百萬戶家庭，每個單位都在燒紙錢，而這是我們舉手之勞就可 : : 以去掉的其中一個汙染源，如果我們連這都不想做，跑去日本玩然後羨慕日本空氣好不是 : : 很可笑? : 問題是工廠排放和宮廟%數佔的比例完全不同啊 : 只要到夏天台灣空氣就會特別好 : 難不成是台灣夏天不燒金紙? 你從這邊開始一直在提工業排放的危害更大，但我前文早已經說了，工業汙染要管制，燒紙錢也要管制，兩者根本不衝突，更沒捉小放大的問題，一直拿工業汙染拿當擋箭牌其實滿好笑的。另外台灣夏天空氣並沒特別好，而是與季風風向有關阿，但密集都市區直接受到燒紙錢的危害與濃度在小區域是很高的，短時間這個是很難散開，特別是密閉空間。如果你有看空氣品質指數就會發現，夏天並沒有比較好，只是相對冬天"比較好"罷了。 : 然後到了冬天 (至少去年從11月到今年1月我幾乎每天看PM2.5指數) : 每次都是工業區先爆出來再擴散開來 : 有宮廟紫爆後影響一個區過嗎? 沒有，但請注意一點，宮廟是點狀在台灣分布，再加上風向，很快會散開，但他散開去哪了，還不是跑到我們台灣上空去。一個點當然影響不大，但幾萬個點呢? 何況我前文也有提到，他散到空氣裡算在誰頭上? 中研院環境變遷研究中心研究員龍世俊的研究團隊，曾把小型PM2.5偵測器裝在民眾身上進行實測，發現日常生活中會經過廟宇等社區污染源的民眾，曝露量明顯高出20微克每立方公尺。如果你還認為燒紙錢不會加劇空氣品質爛，我也沒辦法~ : 如果你要拿繞境來攻擊我那我要說現在很多都改用鞭炮聲來取代放鞭炮 : 你的"日本空氣好"這點 : 我一樣用上面那句回應你 : 問題是工廠排放和宮廟%數佔的比例完全不同啊 : 再者如果真的那麼嚴重的 : 那麼為什麼最近肺癌才嚴重起來? 你知道肺癌不只台灣，也是全世界所有癌症死亡率佔第一位的嗎? 而且肺癌最主要的形成原因並非甚麼空氣汙染~~ 根據台灣癌症防治網的資料，肺癌最主要的形成原因是吸菸或吸到二手菸，歐美各國百分之80到85的肺癌也是因吸菸或二手菸所致，台灣或華人則有基因遺傳問題，像第5對染色體的問題，更易引發肺癌。其他可以引起肺癌的原因才包括職業或工作上暴露到石棉或放射性物質、石化工業、鎘、砷、氡氣、空氣污染、廚房油煙等等。而高雄長庚紀念醫院癌症中心則是直接寫: 家中點香（如神香、蚊香）也經醫學證實是誘發肺癌的原因之一，因此在點香時，要讓室內空氣流暢，且勿在睡覺時燃點。 https://www1.cgmh.org.tw/shcc/message_category.asp?message_id=93 醫學常識請先搞懂好嗎? : 以前人都不燒金紙? : 癌症地圖 : http://taiwancancermap.csmu-liawyp.tw/ po這個不知道你想證明甚麼? 撇開肺癌不談，癌症形成的原因是非常多的。 : : 金紙的製造上可分為2種，傳統為竹子直接製成，纖維較粗、較白，但這種燃燒後所產生 : : 的殘灰較細較白，易隨風飛散至遠處；另外一種則是使用回收廢紙製造，紙質細緻、較薄 : : ，類似宣紙，這種的殘灰比較黑。而這兩種通常都會有加工，導致會附加金箔以及重金屬 : : 如鉛、鎘等物質， : : 根據統計，每年台灣因為宗教和祭祀所燒掉的紙錢，用紙漿回推大概是10萬公噸，相當燒 : : 掉200萬棵樹這麼驚人的數字。平均燒1公斤的紙錢會產生1.5公斤的二氧化碳，亦會產生 : : 其他有害化學物質，嚴重影響人體呼吸系統。若考慮製造包裝運輸等過程，實際產生的二 : : 氧化碳更遠多於此。 : : 環保局統計(2016)，只要每戶減少燃燒紙錢1公斤，就能減少排放6公斤污染物、以及1.5 : : 公斤的二氧化碳（CO2），以台中市270萬市民計算，就可減少約1600多公斤的細懸浮微粒 : : （PM2.5）及1000餘公噸二氧化碳（CO2）。 : : 換算成汽機車來看，每燃燒1公噸的紙錢相當於3800輛客貨運公車時速20公里跑1公里之排 : : 放量；23000輛二行程機車時速40公里跑1公里之排放量；65000輛自用小客車時速50公里 : : 跑1公里之排放量，足見燃燒金銀紙錢雖然是民間傳統習俗，但他所產生的空氣污染量是 : : 很大的（苗栗縣環保局，2007；台南市環保局，2006）。 : : 更何況台灣地小人稠，居宅和商用地劃分不明，隨便在人口集中地區以及住家店面門口燒 : : 紙錢，害人又害己。 : 廟蓋在市鎮中心這是台灣的風俗 : 台灣早期就是習慣圍著廟廟是一個地方的中心 : 早期缺人手時就只要去廟裡找臨時工通常都找的到 : 然後現在城市風俗改變了就開始都是they的錯誰說是廟的錯了? 主要是燒紙錢已經燒到影響整個空氣品質了阿 : 而且如我上面的數據以前的人肺癌佔的比例也沒那麼重還在肺癌，可以去補一下醫學常識嗎? 空氣汙染固然會有誘發肺癌的可能性，但她更可能誘發更多其他疾病，並且在多重因素下致癌，太多東西可以治癌了。 : : 上面講了哪麼多空氣汙染物質，還沒提到燒完紙錢造成的大量殘渣(香灰)呢!!!一丟到 : : 垃圾車然後運去掩埋，根本就是雙重汙染，汙染空氣更汙染土地! : : 神經，唐朝之前就沒燒，他們是斷絕香火嗎? 傳統習俗都是人搞出來的，不好的當然可 : : 以改，改了之後他就會變成新的傳統。 : 那麼你知道為什麼要拜神明要燒金紙? : (注我指的不是冥紙是金紙喔) : 你有去瞭解過背後的文化義涵? 有，然後呢? : 再者問你一個哲學問題傳統習俗要怎麼分優劣? 你問我哲學問題，我問你實質問題，燒紙錢對我們環境是好還是壞? : 如果真的因為燒金紙就是不好的傳統靠他就真的不好啊 : 日本把一整座山燒掉不就是超爛的應該要被聯合國取消? (若草山燒山祭) 這例子超爛的請問，他們是燒紙錢還是燒野草? 是燒天然物質還是加工品? 有沒有消防安全措施或特定可燒範圍? 若草山燒山祭燒出來的味道難聞，還是燒紙錢的難聞? 更重要的是，它們有沒有天天燒，到處燒，沒有任何人可管制無止盡的燒? 這能類比嗎???????????????????? : 再來那我們引進優良文化取代你口中的劣質文化好不好? : (注意是文化喔不是制度不是想法不是規矩是文化喔) : 例如有人研究說伊斯蘭教的齋戒月對人的健康有幫助 : 那我們把齋戒月引進台灣好不好? 可以，你能推廣的話完全ok阿 : : 我贊成拿香拜拜的傳統可以保留，但燒紙錢這件事我認為應該完全禁止，有人 : : 說現在有環保香爐了，但這真的是脫褲子放屁，你不要燒就好了，還浪費大筆錢去蓋環保 : : 香爐幹嘛，真是夠蠢了!! : 再問一次你有去瞭解背後的文化嗎? 了解阿 : 那照你的羅輯你拿香幹麻? : 蓋廟給神明幹麻? : 去拜一個看不見的東西幹麻? : 有夠蠢你都說蠢了，哪好，燒紙錢也不用了 : : 何況環保香爐也無法完全過濾掉有害物質，燒完紙錢造成的大量殘渣更是仍要處理，無法 : : 根絕。 : : 我在幾年前就已經完全不燒紙錢了(家裡受我影響也變成"少燒"一些 )，希望我有生之年 : : 能看到台灣全面禁止燒紙錢~~~ : : 參考資料: : : 1.http://smvv0206.pixnet.net/blog/post/2610879#comment-28714960 : : 2.http://www.ettoday.net/news/20160414/680203.htm : : 3.https://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/49915/8/601708.pdf : : 4.http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1789099 : : 5.http://e-info.org.tw/node/101294 你亂打了一堆內容，不僅沒有反頗到我內文以及上面網站上所引的資料，而且更無法支持你的結論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.118.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500581769.A.C77.html ※ 編輯: ggus (175.181.118.94), 07/21/2017 04:22:16

推

Ashbrook

07/21 04:55, , 1^F

07/21 04:55, 1^F

推

purue

07/21 05:07, , 2^F

07/21 05:07, 2^F

推

blackmoon21

07/21 05:08, , 3^F

07/21 05:08, 3^F