Re: [爆卦] 柯文哲戰交通部北車聯合防災中心的真相消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/07/18 17:36), 8年前編輯推噓139(145推 6噓 158→)
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※ 引述《wozai (我宅)》之銘言： : 有關柯文哲跟交通部這兩天吵的「台北車站聯合防災中心」 : 柯文哲罵交通部沒效率、藍綠一樣爛 : 交通部罵柯文哲沒看資料、看看你的大巨蛋 : 但我想從這些爭吵，鄉民還是無法了解事情的脈絡， : 所以我簡單說明一下歷史背景還有政府編列預算的概念。 : 首先要有的觀念是：「政府今年能用多少錢，是去年決定的」， : 所以比如說想在2017開始蓋一棟大樓，必須在2016年就編列預算。 : 所以如果去年沒有編列相關預算，今年是不能花這些錢的。 : 有了這觀念後，我們來了解一下台北車站防災措施的歷史背景： : 台北車站目前的防災演練，是由跟台北車站有關的單位每年分多次聯合舉行，舉行的項 目 : 因為跟台北車站有關的單位很多，總共有： : 台鐵局、高鐵公司、捷運公司、台北市消防局、台北市警察局、台北市衛生局、鐵路警 察 : 因為有關的單位很多，涉及的區域也廣， : 所以過去是以各區域「分區管理、分區應變」為主。 : 2006年4月時，內政部找了各單位來開會，討論如何強化台北車站的災害應變能力， : 但當時決定先改善台北車站的消防設施，並沒決定設置台北車站聯合防災中心 : (這些都有相關會議記錄為證） : 2006年底，政府編列相關預算 : 2007年1月，開始委託廠商進行消防設備的改善工程，7月正式發包， : 因為前面說的，過去是採「分區管理、分區應變」的處理方式， : 所以當時只規劃了「台鐵局災害應變中心」（主管台北車站台鐵有關區域）。 : 10月時，台鐵局在防災會議上決議， : 因為各單位現有的防災體系的運作方式跟設備都不同， : 所以必要時先由主管台北車站的臺鐵局設立自身的應變中心， : 再保留擴充空間讓各單位參與，如此可以保有機動性跟效率。 : 這樣的模式持續了十多年。 : 但2016年1月時，柯文哲發表了到日本大阪參訪的心得， : 提議台北車站應該「比照日本建立聯合防災中心」， : 柯文哲也在4月時召開了聯合防災中心緊急應變標準作業程序會議。 : 經過了幾個月的討論、會勘，還有政府編列相關預算。 : 在2016年12月底時， : 大家研議將之前說的臺鐵局防災中心，升級成台北車站特定區聯合防災中心。 : 同時宣布成立：「臺北車站特定區聯合防災中心推動小組」 : 也就是說，柯文哲所說「聯合防災中心」的概念，去年底才正式具體確立。 : 但隔年2017年2月，大家發現因為前述的區域太廣、單位太多， : 所以要整合銜接各單位的設備、系統相當困難， : 加上桃園機場捷運通車後，涵蓋單位範圍變更廣，銜接難度更高， : 所以研議改委託專業單位來專案管理，設立智慧化聯合防災中心。 : （這些事情台北市各相關單位都有參與，柯文哲怎麼會說不知道？） : 在確定做法後， : 2017年7月，臺北車站大樓智慧化聯合防災中心委託專案開標， : 8月決標。預計2019年3月底完成。 : 這些過程都是現在進行式，從這過程可以發現幾個柯文哲的盲點： : 1、2006年(民國95年）時， : 並沒有如柯文哲所說的「已經決定要設立聯合防災中心」， : 且當時的台北車站複雜程度也跟今天不同，當時連機場捷運都沒有， : 西區門戶計畫也沒開始執行，防災的強度需求也不可同日而語。 : 2、在2016年1月柯文哲提出聯合防災中心的建議後， : 2016年5月蔡英文政府執政， : 2016年底就決議要設立聯合防災中心並編列相關預算， : 並在2017年（也就是今年）正式發包，預計一年半以後完成。 : 蔡英文政府再快，也不可能在2015年馬政府時期就開始做。 : 而上任一年就編列預算並開始執行， : 這究竟哪裡「藍綠一樣爛」? : 又是哪裡「藍綠擺爛十一年」？ : 3、柯文哲說： : 「如果中央不想蓋聯合防災中心的話，『只好自己扛起來，看怎麼處裡。』」 : 但從頭到尾中央就沒有不想蓋，而且已編列好預算「正要蓋」， : 究竟柯文哲是要扛起什麼？ : 4、柯文哲又說： : 「面對問題是解決問題第一步，不是要蓋新的，還沒完成之前要有個暫時的指揮中心。 」 : 提議先有暫時的指揮中心這可以討論， : 但為什麼要無視已經要蓋的中心，把焦點扭曲成「藍綠都不蓋」？ : 柯文哲真的是「就事論事」嗎？ : 希望以上這些背景說明還有預算編列的觀念，能讓大家比較了解整件事的脈絡。 : 謝謝 我是覺得柯黑還是黨工把脈絡、分析什麼的學起來是很厲害啦。 可是能不能跟前瞻一樣實問實答？？ 2017-7-14 柯文哲本月10日出席台北車站智慧化工程記者會，活動才剛開始，柯文哲反常的突然起身 離席，和北市府消防局官員咬耳朵引起媒體側目；接著致詞時天外飛來一筆，離題呼籲中 央「台北火車站聯合防災中心叫交通部要改快弄好，在沒弄好之前要有暫時統合方式；講 要弄，拖太久都還沒弄好」。繼前瞻之後，柯文哲再槓上中央。 別人一直問整合整合整合，很重要所以說三次，你一直回答在蓋在蓋在蓋，沒蓋好就不用 先整合唷？真的標準公務員思維。 地方與中央統一指揮標準流程，拿出來不就打臉柯P了？？ 別人問你 ： 花錢機構要解決，需整合捷運工程局 你他媽的回答： 軌道建設對地方發展，南北平衡意義重大 別人問你： 機構整合防災應變中心，統一指揮權 你他媽的回答： 預算去年編列，今年正在蓋，後年完成 最會溝通的政府，怎麼回答的問題我以為馬政府？？？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.110.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500370571.A.D70.html
噓
07/18 17:37, , 1F
垃圾不分藍綠
07/18 17:37, 1F
→
07/18 17:38, , 2F
真的不要等到出事才再檢討
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太困難的問題　公務員智商太高會不想回答啦
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真的有87%像
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就打官腔
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這種回答會出亂子的　大都選打安全牌來模糊掉
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推
07/18 17:40, , 7F
沒有正再蓋喔，現在還在發包。還是民進黨的正再蓋跟我
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們認知的不一樣?
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推
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覺得你有講到重點 給推。
07/18 17:40, 9F
推
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先成立整合後的聯合小組 可以因應這兩年的空窗 等蓋好
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反正就是拖 講官話打哈哈過去 明天就沒事了
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後 直接塞進去大樓 這樣不就ok了
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推
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哈 你也太認真回了
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選徐國勇當發言人 就大概知道 這個政府已經啟動政論模式
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柯黑都斷章取義的高手啊,而且只會跳針, 我都不想理了
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噓
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你覺得除了黨工以外 都沒有任何人對柯P的言論不滿嗎。你
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覺得大家都同意他的一家親夫妻關係的說法嗎
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所以兩岸一家親 花錢就不用整合 防災就不用整合
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推
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地方首長批評中央施政 其實也違反行政倫理
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推
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一碼歸一碼，反對一家親的言論跟支持防災整合沒有關係
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→
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除了兩岸一家親 中國有從柯P身上得到任何讓利嗎
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到底哪時候才要學會就事論事？
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推
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柯黑黨工還在高潮 不要那麼快打醒他們好嗎
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交通部固然有錯 但柯p的態度也很難讓中央接受
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推
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就事論事對某些人來說顯然很困難 XD
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不能因為交通部錯 就直覺認為柯p就是對的
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推
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因為不爽一個人的言論　就一定要去否定他做的事??成熟點
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聯合防災中心重點不就在系統整合監控, 怎麼一堆人說的
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好像只要組個小組就有用了XDDD 所以這小組到時候就都
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推
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哪個地方首長不是整天批評中央施政的 XD
07/18 17:46, 30F
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用人眼監控, 打電話聯繫就好啦? 那還要整合三小
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推
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不管藍綠縣市首長 砲打中央都超級普遍阿 哪來倫理?
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推
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柯P就是說話難聽啊！但至少是在做實事，怎樣？
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哈哈 原來系統整合是指硬體啊
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推
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態度?可能要學某人直接拿地下化的案子給交通部畫押比較可厚
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講話好聽，有倫理，KMT最行了。
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推
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DPP什麼都蓋大樓 食安大樓50億 設備5億是三小？
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推
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我都不知道DPP中央政府變成地方不能砲轟的皇城了
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改選阿文當市長，這樣大家耳朵都舒服，好不好啊？
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還有 230 則推文
還有 2 段內文
推
07/18 23:27, , 270F
推
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台北車站出事還是柯P下台啊
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07/18 23:36, , 273F
這不就是標準民進黨嗎 問你東 答你西
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噓
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就說機電系統複雜所以要搞到2019啦，柯粉是在跳什麼針
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07/18 23:44, , 275F
又跳針硬體還在蓋還在蓋？？
07/18 23:44, 275F
推
07/18 23:44, , 276F
推
07/18 23:44, 276F
推
07/18 23:58, , 277F
沒講我還以為國民黨還在執政呢
07/18 23:58, 277F
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07/18 23:59, , 278F
淺顯易懂
07/18 23:59, 278F
推
07/19 00:23, , 279F
中央的老官僚就一個樣
07/19 00:23, 279F
推
07/19 00:33, , 280F
我看是雞同鴨講 柯也沒有讓中央真正了解什麼是整合
07/19 00:33, 280F
→
07/19 00:34, , 281F
跟那些萬年官員要用中小學程度的方式講話 不要再傻了
07/19 00:34, 281F
推
07/19 00:34, , 282F
垃圾真的不分藍綠
07/19 00:34, 282F
噓
07/19 01:10, , 283F
紅明顯。這篇好黑，到底多少不就事論事的傢伙？
07/19 01:10, 283F
推
07/19 01:15, , 284F
這就是重點啊
07/19 01:15, 284F
推
07/19 01:30, , 285F
還爆不了 好慘 顏色不對啊XDD
07/19 01:30, 285F
推
07/19 01:49, , 286F
不藍不綠顏色錯誤
07/19 01:49, 286F
推
07/19 02:31, , 287F
所以 過去幾十年沒整合 有出什麼紕漏嗎
07/19 02:31, 287F
→
07/19 02:32, , 288F
消防救災不就屬地主義 歸北市消防局管嗎？
07/19 02:32, 288F
→
07/19 02:33, , 289F
難道高鐵機捷的消防救災系統 沒有給消防局檢驗嗎？
07/19 02:33, 289F
推
07/19 03:07, , 290F
垃圾不分藍綠
07/19 03:07, 290F
推
07/19 03:11, , 291F
中央也不是沒廢的
07/19 03:11, 291F
推
07/19 03:56, , 292F
沒整合沒出紕漏？那沒火災過的房子是不是不用準備滅火器
07/19 03:56, 292F
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07/19 03:56, , 293F
？
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邏輯練一下再來好嗎
07/19 03:56, 294F
推
07/19 03:57, , 295F
我懂
07/19 03:57, 295F
推
07/19 04:17, , 296F
推
07/19 04:17, 296F
→
07/19 09:18, , 297F
50萬人口交通樞紐，如果出意外你跟我說只是消防問題？
07/19 09:18, 297F
推
07/19 09:51, , 298F
推
07/19 09:51, 298F
推
07/19 10:34, , 299F
災難請等中心蓋好了再發生，謝謝
07/19 10:34, 299F
→
07/19 10:35, , 300F
所以舔共和放縱愛國同心會解決了沒有 沒有解決繼續舔放任
07/19 10:35, 300F
→
07/19 10:41, , 301F
白癡力量
07/19 10:41, 301F
推
07/19 10:54, , 302F
沒出意外所以沒整合沒關係 黨工邏輯也太誇張
07/19 10:54, 302F
推
07/19 12:40, , 303F
推
07/19 12:40, 303F
推
07/19 14:47, , 304F
推
07/19 14:47, 304F
推
07/19 15:11, , 305F
公務員要大改革，先把終身職取消掉才行
07/19 15:11, 305F
推
07/20 06:03, , 306F
光看到那句10年來都這樣 我就覺得那篇沒有看下去的價值
07/20 06:03, 306F
推
07/20 14:24, , 307F
柯到底是罵軌道會賠錢還是只是要整合捷運局，我柯粉支
07/20 14:24, 307F
→
07/20 14:25, , 308F
持罵整合就好
07/20 14:25, 308F
推
07/21 15:13, , 309F
推
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