Re: [問卦] 基督教跟伊斯蘭教信的神是同一個嗎?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/07/02 13:09), 8年前編輯推噓14(1404)
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大家好,打給賀,台嘎賀 鍵盤基督徒來簡單回應一下下 也歡迎補充~ 伊斯蘭教跟基督教信的上帝/神是不是同一位呢? 答案是:是的 這也是猶太教及上述兩個宗教被稱為亞伯拉罕諸教的原因 名稱上,因為翻譯及文化的演變,才會感覺有所不同 由於這個「獨一信仰」是最先從猶太文化中萌芽的 (或用信仰的角度描述,是上帝先啟示給猶太人的) 上帝的名稱在猶太人的文化中其實是讀不出來的 對語言稍稍有點認識的朋友應該知道阿拉伯文的書寫很獨特 只寫出子音,而阿文及希伯來文是同源的(也是今存唯二閃語系語言) 如果簡單表示「四字神名」是YHWH(原文應該是古希伯來文,但我不會QQ) 猶太人基於對上帝的敬畏 其實是不敢隨便念上帝的名字的 他們都用「主」來代替 所以上帝名稱的正確讀法其實已然失傳 那「耶和華」或「雅葳」是怎麼蹦出來的呢? 據信是中世紀時的神學家將拉丁文的主「ADONAI」(阿斗耐)的母音 與YHWH混合後形成「YEHOVAH」的讀音 (當然也有稱更早便有此讀法的說法) 而現代學者相信比較些近古希伯來文的讀音應該是「雅葳」(YEHOWEH) 這是從希臘文的舊約聖經譯本參照得來的 這個「獨一信仰」從亞伯拉罕開始 經歷以撒(就是差點被老爸殺死作祭物的)、 雅各(和天使摔跤的John Ceeeeeennnnaaa)、 約瑟(彩衣娛...?嗚嗚被賣到埃及惹) 再到摩西(有看過埃及王子跟多拉A夢都知道他((咦 經書的共同的歷史還有大衛王(就是美術課本裸體的雕像>///<)、 所羅門王(小時候國語習作出現的要把孩子切成一半的審判官((怕.jpg 當然也包括了共同的聖地耶路撒冷 自然也有被巴比倫帝國俘虜與回歸、聖城被毀與重建 還有關於「彌賽亞」的預言 這些歷史及先知的話被記載在經書上 包含了摩西五經(猶太教稱妥拉)等等 基督宗教稱為舊約聖經 這些經書寫作於西元前五百至前一千五百年左右 也由非常多作者(從高官到路邊可憐兮兮的先知流浪漢都有)、 不同語言(畢竟都過一千年惹嘛,罵人的語言也會變遷) 其實到這邊為止都是猶太人的歷史、文化、信仰 但也就是因著對於信仰的認同不同,產生不同的理解 甚至可以說這個不同是基於對「耶穌」的認識不同而產生的 這三個宗教信仰何時分家呢?又對彼此有什麼看法呢? 我是基督徒,對於穆斯林或猶太信仰者的看法不敢說死 但在信仰的核心上,有幾點不同: 猶太人的彌賽亞觀是上帝會差遣他的使者,帶來上帝的國度 也就是說猶太人沒有什麼天堂地獄觀噢! 因著善惡而決定死後上天堂或下地獄是希臘人的觀念 猶太人認為世界是上帝創造的,就是最完美的 只可惜「罪」入侵了世界,人才會墮落、世界才變糟 猶太人說的「罪」,是指「不把上帝當上帝」 跟儒家文化所指「道德上的罪」及「聖人」沒有關係噢 所以只要拿掉「罪」,這個世界就能像我們的國防部長說的 超過一百分!!好棒棒R 在耶穌的時代,這個彌賽亞對猶太人來說就是: 「帶領我們推翻羅馬帝國的暴政!猶太人獨立建國!」 「羅馬包子!大撒幣!!」 那個年代的猶太人如果當稅吏(幫羅馬帝國收錢錢的官員) 是會被嚴重瞧不起的,好像有點像今天的台灣某些人(咦 所以耶穌一開始跑出來傳道的時候 很多人看見他行神蹟就覺得: 「重建我們的國家有望了!!」 跟隨他的人也包含一些革命份子,讀福音書就可以看到「奮銳黨」 就是革命份子的意思RR(當然這些份子就不會被羅馬當局喜歡囉 但彌賽亞是高度政治性的,也難怪當耶穌在十字架上掛惹的時候 所有猶太人都震驚了R(好喇對不起,有些猶太人很爽 耶穌的門徒彼得,甚至在耶穌面前被人指認出來時還說: (那是耶穌剛被抓起來,還沒釘十字架時) 「阿們阿們!是你眼睛業障重!我不認識他喇」 「我是邊緣人喇,我跟他不是同夥的喇」 「真的不要抓我喇,邊緣人怎麼會認識其他人呢嗚嗚嗚」 然後天亮了雞叫後就躲起來哭哭QQ 略過一些故事,基督教在耶穌「死而復生」後 開始由他的門徒們及跟隨他的人從巴勒斯坦傳遞出去 當然一開始都是傳給猶太人,因為猶太人的觀念是只有他們能得救 其他人稱為外邦人,要得救只能接受猶太律法、行割禮後才能 (得救簡單說就是從苦難中出來) 但有異象發生,讓門徒改觀 這部分的故事就請有興趣DER朋友自行翻看新約的使徒行傳了 漸漸地福音傳到希臘地區,再擴及整個羅馬世界 但耶穌復活後很快就升天惹 離開前他說:大家掰掰~I'll be back! 然後大家覺得嗯應該買個醬油就回來了吧 那我們別怕怕,很快就可以跟耶穌一起去天上惹 有些初代教會就變賣財產,組成一個共享的社區 原來是最早的共產制度R 但經過二三十年門徒都老惹才發現 「不對耶,耶穌好像沒這麼快來」 「那好像要寫一點東西吼?」 新約聖經是以希臘文寫成的,大多是書信 是使徒寫給各個教會的書信 但是基督教那時是非法宗教 也被視為是猶太教的新興教派 被正統的猶太教認為是異類 到了第三、第四世紀 教會討論很久,才定案了新約聖經的範圍 並和舊約的經書一起稱為聖經 這是大公教會,也就是現在中文世界稱的天主教 到了第七世紀,伊斯蘭教的先知穆罕默德稱有天使的啟示 於是開啟亞伯拉罕諸教的新副本喇 關於末日、審判、以及舊約聖經的訓誡,三個信仰都有提到 且有許多同源及承認的地方 所以舊約聖經中的人物如以撒、雅各、亞伯拉罕也都被承認 但從耶穌就開始分歧了 猶:基督教(包含天主教、新教、東方正教)是信錯彌賽亞喇 基:猶太教死不相信彌賽亞已經來喇!就是耶穌喇! 伊:嗯好噢耶穌不錯看起豪棒棒,可以當作我們的先知之一 基:伊斯蘭教你怎麼可以不承認耶穌是上帝的兒子呢! 伊:啊穆罕默德才是最後的先知喇,你們亂說一個死掉的人是上帝 猶:恩對啊你們說耶穌是神、上帝也是神,那怎麼會是獨一的神呢 基:因為是三位一體的神啊 猶、伊:不懂喇 三個信仰的根源相同,但因著文化及信仰觀有非常大的變遷 原文推文有人提到語言演變的問題,非常有趣 像是為什麼古蘭經不翻譯,信徒最好學會阿拉伯文 以及為什麼聖經譯本這麼多, 搞得前陣子戰反同挺同時引的聖經經文都不一樣 這又是另一個故事了 有機會再和八卦版版眾們分享 前提是有人想知道喇QQ ※ 引述《cytotoxic (唯獨太陽有權身上帶著斑)》之銘言: : ※ 引述《GTXTitanZ (GTXTitanZ)》之銘言: : : 伊斯蘭教和基督教 : : 兩個世界最大的一神教 : : 都宣稱自己的神是唯一真神 : : 小魯有點好奇 : : 這兩個教的神是不是同一個 : : 有八卦嗎 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPad : 猶太 基督教(天主教+新教+東正教) 伊斯蘭教 : 三個宗教的神是同一個 : 【猶太教觀點】 : 其實有點極端主義 : 猶太人是神得選民 只要有好報都會上天堂 : 我們有天命要榮耀上帝 : 什麼耶穌是豪洨 只有守規矩猶太人能上天堂 : 【基督教觀點】 : 神說要有光 人間有了光 : 祂並且派了最愛的兒子來人間 : 祂說:有些人誤會了 反是愛人者 行善者 皆能上天堂 : (反對猶太人才能上天堂觀點) : PS: : 基督教分成新教舊教 教義詮釋不盡然相同 : 有些人認為自己是正統 (天主教) : 由教皇(羅馬宗)統治 : 新教(宗教改革後教派 台灣翻譯為基督教) : 認為人人都是自己宗教統治者 : 由信稱意 強調真正的信仰 : 天主教至今認為自己是基督正統 不是甚麼教派 : 然而基督教認為天主教亦是教派一部份 : 【伊斯蘭教觀點】 : 神派了 各種先知(耶穌只是先知)到了地球 : 然而人類(基督徒)和少數民族(猶太)曲解神的旨意 : 於是只好再派了先知莫罕默德 : 只要遵守先知的領導 所有人都能進入耶何華的國度 : PS: : 後來伊斯蘭教因為對莫罕默德繼承者認知分裂 : 分成遜尼派、什葉派(伊朗、伊拉克) : 嚴格來說...兩者幾乎成為不同宗教 有根本上的不同 : 但通樣把可蘭經視為經典 : 雖然可蘭經也是後人編的.... : 所以這三個宗教的上帝是一樣的 : 反觀亞洲最高位階的神 : 每個都不同 : 但是同一個神的宗教 就能有教內互打(教派不同) : 以及教外戶打 至今仍是世界不安要素.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.214.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498972165.A.D06.html

07/02 13:12, , 1F
只能說貴圈真亂
07/02 13:12, 1F
是R沒錯 但是深入了解每件事物都只能這樣慨嘆就可惜喇 所以在有人回簡要的答案之餘,我也希望能提供大家稍微詳細一點的說明 希望有一點點幫助嘿~ ※ 編輯: fancy841014 (111.241.214.109), 07/02/2017 13:16:23

07/02 13:14, , 2F
基督系?
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07/02 13:16, , 3F
07/02 13:16, 3F
安安 我大學念經濟系QQ ※ 編輯: fancy841014 (111.241.214.109), 07/02/2017 13:18:10

07/02 13:28, , 4F
深度文幫推
07/02 13:28, 4F
3Q 有人願意看就值得寫惹

07/02 13:30, , 5F
耶穌重生白人就會跪他嗎 用膝蓋想也知道不可能 都是控
07/02 13:30, 5F
你的意思是指耶穌再一次來嗎?我猜那些一直猜是芥末日的人會噢 啾咪>_*

07/02 13:30, , 6F
制愚民的道具而已
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完全尊重你的看法噢 也確實基督信仰被這樣子使用過

07/02 13:30, , 7F
可以幫我個忙 把信這些宗教的都送去見上帝好嗎
07/02 13:30, 7F
有點難耶 基督徒認為要信耶穌死後才能見上帝 可以的話我也希望大家有一天都能見上帝噢>///<

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神學院的?
07/02 13:32, 8F
不是捏 ※ 編輯: fancy841014 (111.241.214.109), 07/02/2017 13:51:05

07/02 14:33, , 9F
推推
07/02 14:33, 9F

07/02 16:50, , 10F
舊約的神好殘暴,新約的卻很神秘飄渺慈愛,後世作者刻意洗白
07/02 16:50, 10F

07/02 16:51, , 11F
,不會有前後角色不一的疑慮嗎?
07/02 16:51, 11F
給您一個比喻參考:小時候覺得爸爸很有威嚴,管教起來又打又罵,罵完又呼呼秀秀 漸漸長大後覺得爸爸似乎愛在心理口難開;成人了離了家反而會說要常回家的是老爸 雖然華人的爸爸多嘴硬xD 這是比喻「猶太人/以色列民族」對上帝(父神)的關係,從兩約的前後可以體現 民族的起源階段對於道德、文化、智識是未成形的,與神的關係也是; 民族經歷許多歷史傷痛後(被擄歸回、滅國)在地球上已經是一群特別的人(民族) 要重新認識神,歸回祂身邊 所以您會聽到基督宗教的牧師/聖經學者說新舊約是連貫的 ※ 編輯: fancy841014 (123.193.82.67), 07/02/2017 17:02:46

07/02 18:19, , 12F
照您這樣說,等於是承認了神的形象是由人類自身的認知所塑造
07/02 18:19, 12F

07/02 18:19, , 13F
,這種看法在此類絕對神的宗教裡不會有問題嗎?
07/02 18:19, 13F
您好~我相信造萬物的神絕對透過許許多多可見可知的事物(就如祂造的花草樹木) 從而使人行塑對祂的認識,我想這與「神是絕對的,因而對其的認知不可是由其自身以外來行塑」是不衝突的。 我的理解是,按著聖經的描述,神以祂的形象造人,不是社會學式地人類想像的投射; 而是神就是讓人這樣的受造如此特別,可以感知祂,而最重要的感知就是「愛」 就如Iris Murdoch所著的The Sovereignty of Good,她並非信仰基督教,但她說到: 「愛是不會錯的標記:人是精神的存在,是被善所吸引的」 (我不太深刻地翻譯了一下,原文是: Love as "the unmistakable sign that we are spiritual creatures, attracted by excellance and made for the Good.")給您參考 ※ 編輯: fancy841014 (123.193.82.67), 07/02/2017 20:01:13 ※ 編輯: fancy841014 (123.193.82.67), 07/02/2017 20:03:18

07/02 22:21, , 14F
同樣是鍵盤校園基督徒幫推
07/02 22:21, 14F
我是邊緣人沒朋友喇QQ

07/02 23:32, , 15F
幫推
07/02 23:32, 15F
3Q

07/02 23:35, , 16F
好文推,我要看後續
07/02 23:35, 16F
那要蒐集資料一陣惹 希望能寫得好(然後有人看QQ

07/02 23:45, , 17F
推一個 中式宗教以全人類來看反而異類
07/02 23:45, 17F
你是指「儒教」嗎?還是中國式的儒釋道三合一?我研究不多也不能說什麼QQ

07/03 08:23, , 18F
認真文幫推
07/03 08:23, 18F
感謝喇 ※ 編輯: fancy841014 (140.119.121.6), 07/04/2017 15:42:17
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