Re: [問卦] 台灣現況和獨立有什麼差別?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/06/16 08:16), 8年前編輯推噓15(17285)
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※ 引述《addison123 (鄉下小鮮肉)》之銘言: : 如題! : 本魯想請問台灣現在的情況, : 台灣目前有主權,有政府,有軍隊, : 有人民,有領地,有領海,有領空,有憲法凡是一個國家該有的條件我們台灣都有! : 很明顯的台灣是一個主權獨立的國家! : 那這樣的情況下, : 不是以已經跟獨立沒有什麼差別了嗎? : 為什麼還要強調獨立呢? : 是要從什麼 地方 獨立出來呢? : 感恩各位大德分析謝謝! : ----- : Sent from JPTT on my OPPO X9079. 這樣講好了,公務員是人,會吃喝拉撒睡,每天在公家機關上班。 現在我是一個修公家機關冷氣的維修外包商員工,我是人,我也會吃喝拉撒睡,每天也在 公家機關上班(修冷氣)。 那問題就來了,我是公務員嗎? 當然不是阿,因為我沒有法定的公務員身份嘛,因為你是不是公務員,關鍵在於你有沒有 取得法律上的公務員身份,這個是關鍵。 回到台灣國家地位這件事也是一樣,你是不是國家,不只是看你有沒有領土、人民、政府 ,更重要的是看你有沒有取得國際法上國家這個法律地位。 那我現在是外包商,要怎麼成為公務員?答案很簡單,參加公務員的考試,考過了就取得 公務員身份。 但在國際法上,非國家的地方要怎麼成為國家?因為沒有世界政府這種東西,因此在實際 實踐上,就發展出由既有國家給與「承認」的方式來進行。 也就是說,一個地方發出他獨立的宣示,像其他國家宣告自己要成為國家,然後在由其他 國家根據那個地方的條件(領土、人民、政府),決定是否承認該地為一個新的國家。 因此,一直說自己有領土、人民、政府,所以是國家,跟一直強調自己也會吃喝拉撒睡, 所以是公務員,這是一樣好笑的事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.93.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497572205.A.6E4.html

06/16 08:22, , 1F
台灣國就是地方割據勢力,有軍隊就是國家?軍閥吧…
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那反過來,怎樣情況下可以說一個國家不算國家?
06/16 08:22, 2F
這個是目前的模糊地帶,究竟一個地方要成為國家,需要多少國家承認才夠? 不過可以確定的是,只要被承認為國家,那麼國家基本上除了被消滅或是跟人合併之外, 國家是不會消失。 台灣的問題不是從國家變成不是國家,而是台灣從來沒有提出宣告說自己要變成國家,所 謂「中華民國」指的是「中國」這個國家,台灣只是他的一省,「中華民國」也不是從「 國家」變成不是國家,而是「中華民國」的政府因政變更換後,新政府改了「國號」。

06/16 08:23, , 3F
拿起槍桿子啊,打贏了你就是臺灣國
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應該是你有沒有被承認為一個國家
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所以台灣要怎樣才會被認為是國家?低打贏中共?
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比喻來說比較像私生子 你是人 但是沒在法律上登記
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完全無邦交國,也沒辦法參加國際組織,基本上就不是
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是不是國家不是自嗨說了算 是要別人 好笑嗎 這才是現實
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搞台獨的人就催眠自己只要喊獨立.全世界的國家都會來抱大腿
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你連獨立都沒喊過,就是維持現狀當中國的一省摟。

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請問2樓,你認為西藏算國家嗎?然後你的問題就有答案
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最近的兩個腦包一個叫段宜康一個叫游錫堃
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人家西藏還有達賴耶.台灣一盤散沙什麼都沒有.
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就像新疆也搞獨立.但知名度就遠遜於西藏.
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何止這兩個,蔡18貴也是還有吱黨數不盡的八卦黨工
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※ 編輯: haworz (111.82.93.3), 06/16/2017 08:48:53

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不讓我報戶口我就不是人了嗎?
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在以前有種制度叫奴隸制,在奴隸制的社會下,你不具備法律上的自由人身份,你還真的 不是個人,只是現代社會不允許奴隸制,所以所有人出生即具有自由人身分。 但國際法還沒有發展到這個地步,所以不是每個政治實體都會自動成為國際法的完全權利 主體-國家。

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中華民國就是有政府有人民有領土有軍隊,是用“說”的
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嗎?世界上那個國家來台灣不是找中華民國政府?
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這牽涉到一個國際法的特別案例,叫做交戰團體承認,或稱叛亂團體承認,人家找你不表 示你是國家,而是你實質佔據一個地方,其他國家要進入或通過這個地方,必須被迫與你 交涉。 舉例來說,你要通過敘利亞自由軍控制區,你是要找阿薩德還是找自由軍?當然是找自由 軍,問題是這不代表他們承認自由軍佔領區是個新的國家。

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中華人民共和國那時後進聯合國的?你會說他進聯合國之
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前不是個國嗎?
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中華人民共和國沒有申請過加入聯合國 ※ 編輯: haworz (111.82.93.3), 06/16/2017 08:56:22

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不讓中華民國被承認是現實,你老共只能嘴裡喊喊台灣是
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他的也是現實,你身為一個台灣人享受一個國家的權利和
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義務卻睜眼說瞎話自己沒有國家就是莫名其妙!
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你的邏輯和對岸五毛一模一樣
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要改國號是一回事,但是身為台灣人卻去附和老共的說法
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,打壓台灣人沒有國家?這不是自尋死路?
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這是客觀事實,客觀事實不代表我支持這件事,就好像你說鄭捷在捷運上砍人,不代表你 支持鄭捷砍人。

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我只問你一個問題,你是拿什麼身份證?
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所以拿中華民國叛軍身份證,地球就會變平的?

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台灣現在是在和誰交戰狀態嗎?
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台灣是叛亂團體嗎?
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不然你以為和平協議是用來做啥的?

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如果你不是台灣人,用這樣的邏輯我就沒意見
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客觀事實而已,要解決問題第一步是認清問題。 ※ 編輯: haworz (111.82.93.3), 06/16/2017 09:04:41
還有 35 則推文
還有 2 段內文
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台灣還沒宣佈獨立建國 連被承認的資格也沒有
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樓上有些人都要把政府跟國家混在一起 把實然跟應然混在
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一起 難怪沒有想通的一天 迫於現實被中華民國管 不代表
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中華民國就合法占有臺灣好嗎 請先去搞清楚「中國」「中
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華民國」「中華人民共和國」在國際法上的定位和關係
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獨立自主的中華民國是什麼鬼?中華民國就是中國的一個政
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府 問題是國際上現在承認的政府是中華人民共和國 誰要承
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認你中華民國代表中國? 既然只是一個政府是要獨立自主
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什麼? 自稱中國 對台灣有啥利益完全看不出來
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國家四要素並不是說你兼具了這四點就一定是一個國家,好比
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說"ROChina 中華民國在台灣",領土包含了"非自由地區"與"自
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由地區"領土,試問領土這方面要怎解決?依據大法官解釋過領
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土這問題是"政治"問題......:p 本篇解釋與舉例的很通俗易
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解了,如文中的公務員與非公務員差異與想要獲取的資格,拿到
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檯面上(正題)來說不外乎就是公投制憲之類(非公務員->國家
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考試->公務員),客觀層面是國際現實與環境也許都還不到允許
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,台灣自己內部可以做的目前是深化主體意識,這是必須的.
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你可以覺得中華民國很荒謬,你也可以覺得那是台灣人的
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自家事你中國人民憑什麼管!不好意思,不是很愛講客觀
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的現實嗎?台灣就是必須考量到對岸人民的想法,才有辦
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法保持和平發展,獨立自主的中華民國,這幾個字就是目
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前最平衡的選擇。
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為什麼中國人自大到覺得台灣人想走什麼路需要考量到他們!?
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最終還是要打一架讓自己被承認是一個國家
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一堆人邏輯有問題,一方面不承認這個國家,一方面又拿
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這國家的憲法來論戰,這些人的腦袋到底裝什麼啊?
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憲法早就該修了,可是沒有政黨敢修啊!中華民國的領土
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本來就只有台澎金馬,可是你修了,中共馬上視為台獨,
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有政黨敢修嗎?
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你說的對一半而以
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外包商怎麼成為公務員 參加了考試就可以嗎?
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作你的春秋大夢 因為你第二官的面試官叫作PRC
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人生就是這樣不公平
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你覺得很好笑 對呀 人活著好好的卻被人霸凌被否定
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作到只能當人家小弟 整天吹喇趴舔屁眼這樣 很爽嗎
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就是一場不公平的比賽 講那麼多很厲害嗎
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問題只有一個 PRC杯葛 END
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06/17 00:59, , 104F
神比喻XDDDDDD觀念正確 可惜大家鬼遮掩故意看不懂
06/17 00:59, 104F
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