Re: [問卦] 台灣成為日本南海道的可能性消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/06/15 07:00), 7年前編輯推噓29(35推 6噓 21→)
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※ 引述《jason168 (小順子)》之銘言： : 小弟知道可以的話當自己的主人最好,可是阿共一直欺人太甚,擺明就是不給台灣有 : 國際空間,一種把同學逼到牆角霸凌的概念. 身為大多數台灣人民喜歡的日本而言, : 若台灣和沖繩共組南海道,一來可以和北海道相互應（以後日本鄉民除了戰東西. : 還多了戰南北的選項,這樣多有趣ㄎ）, 二來對日本的國際戰略幫助很大,以後日本 : 自衛隊可以光明正大開進南海,不用再怕被阿共砲南海不關你們小日本的事. 三來在台灣 : 買日本貨不用再被當凱子撥皮~~ : ====================================================================== : 好啦,以上是魯肥宅的幻想世界,如果台灣不要一直被打壓,可以發展出自己特色的國家 : ,本魯絕對贊成,但是隔壁的胖虎實在是太雞歪了,台灣要怎麼突破僵局走出自己的路, : 實在是難上加難啊... 沒可能 現在是美國主導的世界，美國的外交原則就是威爾遜主義， 簡單講就是民主議會制的民族國家，也就是某些人說的「民主外送」 美國眼中的世界是這樣 第一等：民主制的民族國家 第二等：非民主制的民族國家 第三等：非民族國家 除了央格魯薩克遜國家和美國傳統友邦之外，由親到疏大概是這樣分 講這個要幹嘛呢？因為民族國家基本上不會去併吞其他民族的土地。 日本是民族國家，台灣跟日本不是相同民族，所以現在的日本對併吞台灣一點興趣也沒有 這道理就跟台灣人現在對中國領土一點興趣也沒有，就算有機會把福建劃給台灣或 中華民國，我相信大家也會覺得太麻煩/不想跟中國扯上關係，反對的會大於同意。 日本也是這樣。 而民族主義跟大眾民主差不多是相同的進程。實施大眾民主早晚會走到民族主義， 台灣現在就是這樣，而這過程是不可逆的。 為什麼20世紀初期的日本會有大東亞共榮圈的想法？ 那是因為當時的日本帝國不是大眾民主制，也不是民族主義國家。 大東亞共榮圈是泛亞主義，希望亞洲人一起共榮來對抗西方列強的這種想法。 所以，只要日本還是民族主義國家，日本就不可能把台灣納入領土。 那日本有沒有可能從民族國家變成帝國呢？ 不是沒有可能，但在現在美國用威爾遜主義主導世界的情況下不可能。 除非美國因為戰爭、或經過了長久的歲月衰弱之後， 日本才有可能無視美國的想法改變政體，追求不同於民族國家的目標， 但這在可遇見的未來是看不到的。 反過來說，美國威爾遜主義支持民族國家、支持民主政體、支持民族自決。 這些所有條件台灣都有，比起要加入另一個國家現實的多。 至於中國的反對，中國從來就不是世界的領導者，充其量只是地緣政治的強國而已。 在這種議題上面，美國的意見還是遠大於中國的意見。 美國很難反對台灣獨立建國的要求，但完全可以反對台灣加入其他國家的要求， 而台灣獨立建國完全符合美國對現代國家的標準。 政治實務上，目前美國可以完全掌握台灣的狀態，美國當然希望多一事不如少一事， 台灣獨立建國對美國來說是個變數，以美國主觀意願當然不會主動支持台獨。 但就美國的價值觀而言，如果是台灣人要求自決獨立建國，美國是很難反對的。 順道提一下，雖然我們教科書一直寫中華民族， 但中國不是民族主義國家，而是共產帝國。 民族國家對其他民族的領土沒有野心，可以反證中國不是民族主義國家。 五毛整天叫囂的中國中國，那不是民族主義而是帝國主義。 真正的民族不會隨便把別人說成跟自己同一個民族。 同樣的例子，你會想把福建人當成台灣人嗎？福建人也講閩南話，習俗共通性也高， 為什麼我們不會想把他們看成台灣人？ 因為民族是一個共同體，共同體之外的就不是自己的民族。 但帝國不需要共同體，帝國所有的成員都是統治者之下的臣民， 臣民沒有政治權利，只有統治者有政治權利，這就是帝國的邏輯。 -- [問卦] 跟已婚有小孩的人交往是什麼感覺
推
05/26 05:00,
其實吃過有小孩的女生很爽der
05/26 05:00
→ JingP: 樓上不是那個從小都意淫陶晶瑩的人ㄇ 05/26 05:01 推 sleeeve: 陶晶瑩是誰啊? 不要隨便說一個人栽贓我好嗎=.= 05/26 05:03 → JingP: http://i.imgur.com/gflAa2f.jpg
05/26 05:04 → sleeeve: 幹 那是三小 05/26 05:05 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.186.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497481252.A.A1E.html
噓
06/15 07:04, , 1F
中國不是世界的領導者?請問在工業革命以前誰是世界的領
06/15 07:04, 1F
→
06/15 07:04, , 2F
導者
06/15 07:04, 2F
推
06/15 07:04, , 3F
我個人對大陸的土地很有興趣 最好都割給臺灣
06/15 07:04, 3F
→
06/15 07:05, , 4F
美國不支持台獨已經說過好幾次了，台獨吱吱不要只活在
06/15 07:05, 4F
→
06/15 07:05, , 5F
自己的世界裡連報紙都不看
06/15 07:05, 5F
推
06/15 07:08, , 6F
跟一個中國原則牴觸的當然只有中華民國 台獨牴觸什麼?
06/15 07:08, 6F
推
06/15 07:08, , 7F
你們支那從來就不是世界的領導者 走不出國內的廢物
06/15 07:08, 7F
推
06/15 07:09, , 8F
有個狀況下 美國可能會讓台灣法理獨立 就是中國武力侵台
06/15 07:09, 8F
推
06/15 07:10, , 9F
樓上啊 美國不支持台獨是基於中國的考量啊 美國也不支
06/15 07:10, 9F
→
06/15 07:10, , 10F
持統一 不支持任何一方改變現狀啊
06/15 07:10, 10F
推
06/15 07:11, , 11F
只要有心，人人都可當甲片仔
06/15 07:11, 11F
→
06/15 07:12, , 12F
文組果然厲害
06/15 07:12, 12F
推
06/15 07:13, , 13F
中國真的偷打一波臺灣被佔了你覺得美軍還會浪費力氣開
06/15 07:13, 13F
→
06/15 07:13, , 14F
納粹難道是國際主義？ 你在講啥啊..
06/15 07:13, 14F
納粹第三帝國是繼承神聖羅馬帝國、德意志帝國下來的。 所以他們主張恢復神聖羅馬帝國的版圖。 這當然是帝國主義而不是民族主義。
→
06/15 07:13, , 15F
戰？ 當然是去改壓寶菲律賓 美國只會戰前阻止
06/15 07:13, 15F
美日安保條約的周邊包含台灣，更不要說台灣是美國打贏二戰得來的地盤。 你想讓美國白白的吐出來，會不會太天真？
→
06/15 07:16, , 16F
民主是什麼 美國只想從中獲利而已 不支持你統一 也不
06/15 07:16, 16F
→
06/15 07:16, , 17F
支持台獨
06/15 07:16, 17F
推
06/15 07:16, , 18F
恢復我們德意志人自古以來的失土 這超級民族主義的啊
06/15 07:16, 18F
但希特勒後來不是日耳曼人的地方他也要啊，波蘭人也不是日耳曼人
推
06/15 07:17, , 19F
工業革命以前沒有哪個國家稱的上領導全球吧
06/15 07:17, 19F
→
06/15 07:18, , 20F
觀點單調，似是而非，“大東亞共榮圈”只是殖民主義代
06/15 07:18, 20F
→
06/15 07:18, , 21F
名詞，1930年代日本內部就業及政爭非常嚴重，美國緊抓
06/15 07:18, 21F
→
06/15 07:18, , 22F
台灣主要是其東亞利益非有台灣不可
06/15 07:18, 22F
大東亞共榮圈的概念來自泛亞主義， 也就是當初支持孫文和同盟會的那群泛亞主義者的徒子徒孫。 這邊是要說明日本帝國不是民族主義國家
推
06/15 07:19, , 23F
哈哈 某人故意來混淆是非又被打臉囉
06/15 07:19, 23F
推
06/15 07:20, , 24F
這是你自己的想法，9.2認為整個大陸都是中華民國
06/15 07:20, 24F
噓
06/15 07:21, , 25F
老美是堅決反對台獨到底，哪裡很難反對
06/15 07:21, 25F
推
06/15 07:22, , 26F
要那些地方是為了爭取更多民族生存的空間啊
06/15 07:22, 26F
這跟現代的小民族主義不同。 這種主義大概有三種層次 以鄂圖曼土耳其為例就是 大鄂圖曼主義：把原鄂圖曼土耳其領土都包含進來建立國家。裡面講各種不同語言的也不管 就發明一個鄂圖曼民族。 突厥主義：所有講突厥語的成立一個國家 小土耳其主義：只有把現在土耳其地方的突厥人建立國家，其他都切出去。 代到德國就是 神聖羅馬帝國、日耳曼人、現在的德國
推
06/15 07:22, , 27F
中國已經是數一數二大國了
06/15 07:22, 27F
推
06/15 07:23, , 28F
清楚
06/15 07:23, 28F
→
06/15 07:23, , 29F
共產黨虎視眈眈 猶太人狼子野心 不除掉他們民族何以生存
06/15 07:23, 29F
推
06/15 07:28, , 30F
帝國主義和民族主義又不是一定牴觸 你講的好像武器上只有
06/15 07:28, 30F
→
06/15 07:29, , 31F
一顆洞一樣... 地佔了東西拿了人可以改走還是弄死啊。
06/15 07:29, 31F
噓
06/15 07:30, , 32F
威爾遜根本種族歧視者，笑死
06/15 07:30, 32F
※ 編輯: Karamazov (111.250.186.240), 06/15/2017 07:34:12
噓
06/15 07:48, , 33F
美國？支持民主？這中間是不是搞錯了什麼？
06/15 07:48, 33F
推
06/15 07:52, , 34F
非民主國家要併吞民主國家，不可能，想都別想。
06/15 07:52, 34F
推
06/15 08:33, , 35F
幹簽名檔超好笑
06/15 08:33, 35F
推
06/15 08:35, , 36F
推。
06/15 08:35, 36F
推
06/15 08:38, , 37F
你的說法R也對，但4德國的現狀應該4打輸惹
06/15 08:38, 37F
噓
06/15 08:53, , 38F
你文組的吼?整篇廢話其實也只有利益關係
06/15 08:53, 38F
推
06/15 09:05, , 39F
民族國家不會為了經濟理由擴張領土嗎? 日本一堆島不是??
06/15 09:05, 39F
推
06/15 09:13, , 40F
推
06/15 09:13, 40F
推
06/15 09:27, , 41F
民主的非民族國家呢？
06/15 09:27, 41F
推
06/15 09:36, , 42F
推
06/15 09:36, 42F
推
06/15 09:41, , 43F
推
06/15 09:41, 43F
推
06/15 09:48, , 44F
簽名檔超爆笑
06/15 09:48, 44F
推
06/15 10:24, , 45F
清楚
06/15 10:24, 45F
推
06/15 10:32, , 46F
問個八卦，共產國家想併吞民主國家，美國都不管的八卦
06/15 10:32, 46F
噓
06/15 10:52, , 47F
美國什麼時候支持民族國家跟民主了?他們只支持有利於
06/15 10:52, 47F
→
06/15 10:52, , 48F
自身的選擇，早公開反對台獨了
06/15 10:52, 48F
推
06/15 11:10, , 49F
美國才不會希望你獨立咧…
06/15 11:10, 49F
推
06/15 11:45, , 50F
中肯 給推
06/15 11:45, 50F
推
06/15 11:51, , 51F
美國根本不支持台獨 只希望台灣維持現狀 不要亂搞
06/15 11:51, 51F
推
06/15 12:02, , 52F
推，立論精闢
06/15 12:02, 52F
推
06/15 12:31, , 53F
原來如此
06/15 12:31, 53F
→
06/15 12:33, , 54F
這就是美國眼中的道德規範啊
06/15 12:33, 54F
→
06/15 12:34, , 55F
不過中國其實不是民族國家這一點滿讓我驚訝的
06/15 12:34, 55F
推
06/15 12:35, , 56F
06/15 12:35, 56F
→
06/15 12:45, , 57F
大眾民主會自帶民族自決功能 所以民主的非民族國家很
06/15 12:45, 57F
→
06/15 12:45, , 58F
少，但還是有 例如印度。 印度是因為中國和巴基斯坦存
06/15 12:45, 58F
→
06/15 12:46, , 59F
在 才維持現在印度版圖 不然北印度和南印度早就分裂
06/15 12:46, 59F
推
06/15 19:06, , 60F
劉仲敬
06/15 19:06, 60F
推
06/15 22:58, , 61F
推
06/15 22:58, 61F
→
06/16 03:53, , 62F
放屁 硫球人明明不是大和民族
06/16 03:53, 62F
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