Re: [問卦] 台灣不敢教邏輯教育的八卦?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/05/16 12:15), 8年前編輯推噓2(316)
留言10則, 8人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《p9i1n0g0u4 (茵草冠)》之銘言: : 前沒多久跟低能上頭吵架 : 靠北 真的覺得臺灣人的邏輯廢到掉渣 : 剛剛看了東森有篇廢新聞 : 說到奧地利有教邏輯教育是必修 : 臺灣到底是不想教還是不敢教 : 還是根本沒能力教啊? : 教了就會發現兩大黨是個笑話? 台灣明明就有教邏輯,只是你沒好好學而已,或是學了太多錯的東西。 我們先說大學專業的部分,很多科系有教,但其實已經超脫生活了。 哲學教的邏輯,比較好理解的像是三段論和命題邏輯,但其實已經很脫離生活了。就說條 件句的真值表好了,前提要件為假的時候,不管後件為何結論都為真,像是「如果現在馬 英九還是總統,他肯定會貪污」在真值表裡面是真的,為什麼?這還只是古典邏輯喔,後 來討論的東西,根本不是日常語言可以翻譯的了。 而法律教的邏輯也只是簡化的三段論和條件因果,就是法條+事實=結論罷了。 這個只要經過基礎的國小國中教育都可以理解好嗎?我舉個例子啦,刑法二二七條第一項 規定的要件有兩個未滿十四和性交,有了要件再來就是看事實,然後定罪。這有什麼難的 ?台灣教育哪裡沒有教了?法律在學只是還有哪些法條(就像這幾天大家討論的,如果不 符合二二七有沒有符合二二八,那麼權勢的要件定義怎麼認定)這也不是邏輯啦。 或者程式設計if then else或是數學集合學到的and or xor也都是邏輯。但是生活中真的 用的好嗎?其實也未必吧(雖然我個人認為程式語言的邏輯已經是最貼近生活的了) 那麼生活會用到的呢?也就是你在學法律之前就應該知道的,哲學在學古典邏輯之前的, 每個人都有的同一律、矛盾律和排中律的直覺,也就是A=A、A≠非A以及A和非A不 會同時成立。然而這樣抽象化之後很多人反而聽不懂了。 事實上更多的時候,我們的問題不是「沒有邏輯」而在兩個情況: 1.拒絕接受假設 2.拒絕接受類比 3.拒絕進行反省 我們拒絕接受可能會推出自己不接受結論的假設,不願意接受這些假設的可類比性,或是 不願意反省自己內在邏輯不一致的可能。這些種種都不是「不教邏輯」的問題,而是「灌 輸正確答案」的問題--換句話說,不是不教你思考,因為你本來就會了。 台灣教育的問題,是教你不要思考。 而這種「問題就是不教邏輯」的思考,正是這種錯誤教育的產物。 這真的是非常可惜的事情。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494908137.A.35A.html

05/16 12:18, , 1F
如果太陽從西邊昇起,則太陽從東邊昇起
05/16 12:18, 1F

05/16 12:19, , 2F
所以不教邏輯會變好知道問題出在哪裡?
05/16 12:19, 2F

05/16 12:20, , 3F
寫老半天文章宗旨邏輯0分
05/16 12:20, 3F
現在有教邏輯啊,不知道問題出在哪不是邏輯的問題,而是被教了奇怪的東西。 所以再怎麼教邏輯問題也不會被解決,而應該是不要再亂教奇怪的東西了。

05/16 12:21, , 4F
思考不等於你說的分析邏輯而已
05/16 12:21, 4F

05/16 12:26, , 5F
法律教的條件因果沒你想的這麼簡單,事實加法條就是結論
05/16 12:26, 5F

05/16 12:26, , 6F
,法官應該要很好考上吧?
05/16 12:26, 6F
法官難考又不是「條件因果」的地方很難,我還真不知道有誰是因為這個考不上...。

05/16 12:26, , 7F
台灣的教育太追求短期利益了
05/16 12:26, 7F

05/16 12:28, , 8F
就過程跟結論的一致性和非一致性吧。
05/16 12:28, 8F

05/16 12:35, , 9F
2個太陽從東西邊昇起
05/16 12:35, 9F

05/16 12:36, , 10F
邏輯思考跟幹話思考,是不一樣滴
05/16 12:36, 10F
※ 編輯: SamuraiJack (140.112.4.190), 05/16/2017 12:42:45
文章代碼(AID): #1P6dpfDQ (Gossiping)
文章代碼(AID): #1P6dpfDQ (Gossiping)