Re: [問卦] 北歐語言學哪個cp值最高？消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/04/20 01:40), 8年前編輯推噓139(139推 0噓 15→)
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小弟不才，剛好碰過一點您有興趣的語言，不是語言科班，姑且拋磚引玉一下。 如果我們把歐洲北邊幾個語言放在一起討論的話，您想討論的北歐語言粗略上分屬： 印歐語系日耳曼語族北日耳曼語枝諸語 芬烏語系的芬蘭語、愛沙尼亞語和薩米諸語 印歐語系波羅的海語族的立陶宛語以及拉脫維亞語 以下分開來討論。 瑞典語、挪威語和丹麥語基本上結構類似，沒有冰島語之類的瘋狂變格，動詞變位單純， 文法複雜度大概僅次於英語，屬於第二簡單的。 以前有人會說學諾斯諸語要從挪威語開始學。眾所皆知，挪威語分成Bokmål和Nynorsk。 大部分的人學的都是書面挪威語(Bokmål)一般大家書店裡看到的文字也是這種文字。 Nynorsk的使用範圍靠近挪威沿岸一帶。如果您想要在補鮭魚界有所發展應該要 學這種。會有兩種官方文字這和挪威語在文字改革時的發展歷程有關，不過現在挪威大 多數的學校還是教書面挪威語，教新挪威語的較少。如果單看文字的話，可以發覺新挪威 語有冰島語的影子，書面挪威語和丹麥語很像。 剛才說到，會希望從挪威語開始學的原因是，學了挪威語之後可東通瑞典語，南通丹麥語 ，而通Nynorsk的話會有那麼一點機會聽得懂冰島語或法羅群島語。四通八達的語言您怎 麼能不學? 但以自身經驗，先學瑞典語的CP值高很多。一方面是教材上瑞典語教材幾乎是壓倒性的 多過挪威語的。另一方面我覺得瑞典的出版業比挪威發達許多，更不用說所有要拿諾貝 爾文學獎的都一定會有瑞典語譯本。 再來最重要的就是，瑞典已經很貴，挪威更貴。若為了練習挪威語來到奧斯陸，到超商拿 一瓶水，看到價錢會笑出來，立馬食慾全無，默默的把三明治放回去。 冰島語保留古諾斯語的一些遺風，因為地理位置的關係，多少年下來變化不大。 冰島語比較麻煩的是它要動詞變位，也要名詞變格，而且數字(1-4)也要分陰中陽，再依 據文法上的格位做變化。以前在冰島大學參加課程的時候，同學就戲稱點餐一次都點五份 因為一到四都要想這些東西。另外冰島語是語言純淨主義(linguistic purism)的代表， 很多外來詞像是電話、電視之類的，冰島人都會特別開會給它一個冰島風的名字。 因此在學冰島語時除了英語裡面那些日耳曼字以外，幾乎沒有甚麼免費的字(拉丁希臘來 的)可以用。舉個例子：幾乎所有歐洲語言哲學這個字都是希臘字"愛智"來的，但冰島語 用heimspeki(世界智慧)，heimur是世界，speki是智慧，大概是從德文早期的 Weltweisheit翻譯來的。很有趣對不對?每個字都要重背。 總之冰島語很麻煩，而且講冰島語的人不過30萬人，如果學會了也會有種拔劍四顧心茫茫 的孤寂感，畢竟在台灣找不太到人能夠講話。 立陶宛語堪稱印歐語裡面存古性最高的語言之一，有很多早期印歐語的遺跡都在裡面。 因為學起來實在太刺激，變格實在瘋狂，很多人就是為了這個負箕維爾紐斯，學一個不 知道能幹嘛的語言。日本斯拉夫學者黑田龍之助在其著作裡就曾提過，學立陶宛語的人 大致上都是怪怪的，不過可以再細分成三類： 和立陶宛有淵源的人、研究波羅的海語言文化的學者、以及真的純粹的怪人。 相較於立陶宛語，拉脫維亞語名詞變格稍微簡化，音韻上也比立陶宛語好入手。和立陶宛 語一樣，有些字可以直通古印歐語。例如小孩bērns可追朔到*bher，意味著"帶著"， 也就是取其懷孕婦女"帶"著小孩之意。你可以聯想到英語裡面也有類似的同源詞。 知道了能怎樣?也不能怎樣，就是好玩而已。不過如果您對印歐字源有興趣的話，可以學學 這兩種。 至於芬烏語系就是另外一個系統了。芬烏語兩大代表一個是匈牙利語，一個是芬蘭語。 不過即便是遊客也分得出來，芬蘭語和愛沙尼亞語明顯是一組的。早期台灣有一本談 語言學習的書，叫做如何學會認何語言，作者是Barry Farber。作者談說芬蘭語和匈牙 利語的格位超過十幾種，堪稱世界上最"難"的語言。不過芬烏語言屬於像是日語的那種 Agglutinative language，感覺上和屈折語(像前面所提的冰島、立陶宛語)的格位不太 一樣，和日語、韓語的助詞比較接近，這樣算格位算成十幾個合理嗎?我是不知道。 最後芬蘭語有所謂的Diglossia現象，就是書面寫一套，講話講的可以差非常多。雖然 各種語言或多或少都有類似的現象，可是芬蘭語仍是相當具有代表性的。 從I am,you are就可以分，這要外國人怎麼學。打開課本第一頁，告訴你I am叫做 minäolen。結果到街上路人講的是mäon，幾乎面目全非，從開始就十分挫折。 更不用說芬蘭語名詞後面接助詞，尾巴的地方也會因為各種原因而有變化，光看就想放棄 ，只能期待來世。 希望對您有幫助。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.33.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492623637.A.619.html
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神人
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我只會IKEA
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Nokia
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我只會記北歐足球員的名字......伊布、阿格、海大叔、
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kjaer......
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※ 編輯: jungleliver (1.160.33.70), 04/20/2017 01:50:33
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04/20 01:48, , 6F
好文，長知識了
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推
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推
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推
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推推
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推
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推
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推
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專業推
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推
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感謝分享
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推!!
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推
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推長知識
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我還不推
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長知識了要推
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推
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推專業
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推
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好文 拜讀完畢
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推好專業！
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推
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專業推
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推
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北歐王
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推
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推
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挪威瑞典人名常常出現 逼擁- BJON 突然想到這個
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推推!! 長知識~
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推
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推
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你該不會是譯師吧
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強大~
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推
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專業推
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推
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猛
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推
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北歐人太賤 竟然想到用這種方式阻止移民入侵
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推
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專業
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專業
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推
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推
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推一個 漲知識
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挪威國民教育會教瑞典語 但路上有些人會揍說瑞典話的人
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以上是9GAG上 captain 說的
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那芬蘭語跟冰島語哪個難學啊 聽說芬蘭語算是數一數二
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還有 76 則推文
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八卦清流
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德語
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清流推
04/20 14:17, 119F
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專業推
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推
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八卦版臥虎藏龍阿
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推
04/20 16:46, , 122F
專業推…想請問版大最近在考慮學第二外語：德文、法文、
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04/20 16:46, , 123F
西班牙文，不曉得三個的難易、語系以及優劣…等等分析為
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04/20 16:46, , 124F
何？
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推
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推
04/20 18:15, , 126F
我以為烏拉爾語系才是正確名稱
04/20 18:15, 126F
推
04/20 18:34, , 127F
我朋友芬蘭人，某天他醉醺醺瘋狂想教我芬蘭語，然後他發出
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了一個從喉嚨深處的聲音……
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我看著他說我真的發不出來啦QAQ
04/20 18:35, 129F
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04/20 19:41, , 130F
好奇Nynorsk的語言雙層現象相較下是不是沒那麼嚴重
04/20 19:41, 130F
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04/20 20:17, , 131F
推
04/20 20:17, 131F
推
04/20 20:23, , 132F
我都念Ikea
04/20 20:23, 132F
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04/20 20:24, , 133F
推
04/20 20:24, 133F
推
04/20 21:47, , 134F
專業文
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存
04/20 22:34, 135F
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04/20 22:34, , 136F
專業好文怎麼沒爆
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04/20 22:37, , 137F
優質好文
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04/20 23:46, , 139F
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長知識推
04/21 02:09, 140F
推
04/21 07:09, , 141F
芬蘭文跟愛沙尼亞文蠻像的，但有時候同個單字在這兩個語
04/21 07:09, 141F
推
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言卻是完全不同的意思
04/21 07:09, 142F
推
04/21 13:49, , 143F
讚喔
04/21 13:49, 143F
推
04/21 18:05, , 144F
讀語言學研究所的齁
04/21 18:05, 144F
推
04/21 21:47, , 145F
推
04/21 21:47, 145F
推
04/22 01:49, , 146F
Push
04/22 01:49, 146F
推
04/22 05:06, , 147F
推語言學大師
04/22 05:06, 147F
推
04/23 22:01, , 148F
是無國界譯師！！（拜）
04/23 22:01, 148F
推
04/23 22:54, , 149F
行文風格就譯師大大
04/23 22:54, 149F
推
04/23 22:57, , 150F
芬蘭人和匈牙利人的祖先不都號稱是從亞洲過去的? 好想
04/23 22:57, 150F
推
04/23 22:57, , 151F
學芬蘭語
04/23 22:57, 151F
推
04/24 06:02, , 152F
覺得挪威文其實麻煩的是dialect，就算課堂上學會了
04/24 06:02, 152F
推
04/24 06:02, , 153F
，在不同城市還是有差，德文也是好像很地域性～
04/24 06:02, 153F
推
04/28 15:21, , 154F
推!
04/28 15:21, 154F
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