Re: [FB] 黃暐瀚:台灣已明顯落後 能不著急?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/04/17 09:43), 8年前編輯推噓13(16352)
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※ 引述《AhGai (我有收錢我沒放水)》之銘言: : FB卦點說明:(正體中文 20 個字) : 見聞廣大的中壢記者 : 罕見的分享了一篇三年多前的今週刊文 : 來表達對於台灣年輕人的擔憂 : (真的覺得很怪...對於這類記者 : 這種文 怎麼可能現在才第一次看... : 現在才大有感觸的分享心得 真的覺得怪怪的) : FB連結: : https://tinyurl.com/k5h58wo : FB內容: : 現在這種時刻,在台灣分享這種文章,大概只會有兩種下場: : 1、被罵翻。 : 2、甚麼廢文? : 但我看了文章,心有所感。 : 這個陳老師,出生於台南,熱愛著台灣。台灣已經明顯落後了,能不著急? : 暐瀚 2017-4-16 de 台北 : 暐瀚分享的今週文 : 放狗出來,台灣年輕人也會跳牆 : 放狗出來,台灣年輕人也會跳牆 : 放狗出來,台灣年輕人也會跳牆 : 放狗出來,台灣年輕人也會跳牆 : 撰文 / 施禔盈;出處 / 今周刊872期 (2013/09/05) : 關鍵字: 投資, 經濟, 金融, 銀行, 競爭, 賺錢, 職場, 872期, 872, 封面故事 : 兩岸年輕人的競爭力到底差多大?北京清華大學20年來極少數被評價特優的師長陳嫦芬, : 目前在兩岸最高學府教書,對於兩邊實力有第一手觀察,她深深憂慮:台灣人才的培育已 : 經來不及了。 : 陳嫦芬,曾任元大金控執行長暨總經理、瑞士銀行投資銀行集團亞太區副董事長暨台灣區 : 總裁、荷蘭荷興霸菱證券集團亞太區董事……。國際金融圈的扎實訓練及投資銀行的完整 : 資歷,讓她受邀至對岸一流學府北京清華大學任教。 : 陳嫦芬在北京清華經濟管理學院MBA開設「職場素養與領導力」課程,兩年的講授,她 : 成為清華二十年來極少數被評價特優的師長。卓越成績在中國快速傳播,「北京清大的陳 : 老師」名聲愈來愈響亮;然而,她其實比較想當「台大的陳老師」,於是向台大財金系毛 : 遂自薦,返母校台大教書;現階段在兩岸最高學府同時任教,站在第一線接觸兩岸頂尖年 : 輕人,她有哪些深刻體會? : 面對台大的學生,我滿心著急;面對北京清大的學生,我則有一種「得天下英才而教之」 : 的滿足。兩樣情,有點悲哀。我是台南清貧家庭出身的孩子,道道地地的台灣人,何嘗不 : 希望這樣的感受能夠倒轉過來?但我還是要很坦白地說,台灣已被邊緣化,人才的培育來 : 不及了。 讓我想起過去八年那些教授的理論 中國大學生都是各地方的菁英 所以程度比台灣大學生強勢一定的 我也不反對這套說法 可是 台灣的一個副教授 在中國卻可以是 清華二十年來極少數被評價特優的師長 這邏輯性??????????????????? : 在清華,我曾在課堂上發問,「沒有當過狀元的人請站起來。」結果,只有不到二○%的 : 學生起立,村的也好、鄉的也罷!幾乎人人都當過狀元,說是萬中選一不為過,當然拔尖 : 優秀。而他們的優秀不僅表現在課業上,好學、進取的態度更讓人折服。 : 只提一次筆記本規格 陸生下堂課已全部更換 : 有一次,我和同學分享在國際投資銀行工作的實況,提到我們習慣使用的筆記本規格,以 : 及怎麼做筆記。沒想到,第二堂課再見到這群學生,他們所使用的筆記本,幾乎全部已更 : 換成國際投行會使用的標準規格。 最優秀的人自己有自己的筆記方式 會一個副教授說就"全部"改掉 是全部都智障吧 都沒有設計出自己最好的學習方式 : 所有的事情講一次、糾正一次,他們極少錯第二次。一再的驗證下,我發現陸生有個特色 : ,那就是只要他們認同你講的原理,那麼明天大家都會「自發」去做對的事情。 : 至於他們打破砂鍋問到底的精神,那更是沒話說,愛問、會問,重點是他們能精準地問, : 各個口條清晰,能言善道。我也觀察到,他們在課堂上的提問,課前就記錄在筆記本上, : 並不是臨時起意。當然,上課沒人缺席、沒人遲到,就連下了課都精采萬分,每次四小時 : 的課堂結束後,我都還要被同學團團圍住,黏著問問題,根本沒人想放過老師。 理論上菁英應該自己看就知道答案 而且就算有問題也馬上會去找答案 不會把問題留著第二天才解決 更不可能前一天就把問題想好 會去問老師應該是上課解釋的跟自己想的有所矛盾 或是老師有提到更高明的見解 : 經常上演的還有,我與這群年輕人不過是吃吃飯、閒聊天,但回去後我馬上收到email, : 信上同學告訴我,從今天的談話中得到了什麼啟發,再清楚列示數個重點,還缺什麼,打 : 算看完幾本書且列出書單,再與我相約一個月後碰面報告。 : 所以我才說,在清華教書,是當老師最高的喜悅。只是,面對他們的渴望、積極、進取, : 回過頭來看台灣年輕人的「不貪心」、浸淫在「小確幸」的狀態中,我的焦慮感因此愈來 : 愈深。 : 台生軟體團隊賺到錢就好 不打算變谷歌 : 最近我就碰到一個「無言」的狀況,某機構請我擔任幾位年輕人的顧問,他們所設計的軟 : 體被國外公司相中,在決定賣與不賣間,我提出建議,希望他們以此做根基,先想辦法尋 : 求培訓,把公司體質強化,再把公司推上國際舞台。 : 沒想到,這些年輕人告訴我:「這樣做已經賺很多了,我們『不貪心』、我們並沒有打算 : 變成Google(谷歌)……。」最後,他們決定用數百萬元把公司賣掉。我不禁感嘆:台灣 : 的年輕人,目光如芝麻嗎? : 再舉個例,今天如果一個台灣大學生在臉書上寫到:「我被陳老師罵。」接下來的二十則 : 留言會是什麼?「我也有被她罵過、你最棒了、你不要難受啦、沒關係……」請問,這些 : 「溫暖」的留言,能引領你檢討的動能嗎?能重建你追求卓越的精神嗎? : 面對兩岸的消長,尤其是我在大陸清華教書的衝擊,有一陣子我常問自己:「陳嫦芬,妳 : 在搞什麼?妳究竟是中國還是台灣的老師?」只是「著急」終究不能解決問題,所以一股 : 強烈的動力把我拉回台灣教書,這是我在台大財金系開課的主因,是一種強烈的「急迫感 : 」。開課前,我舉辦了一場說明會,告訴學生,我在北京碰到了什麼,如果你要玩真的才 : 來,否則別來。 : 其實台灣頂尖的年輕人服氣你了,表現還是令人欣慰;班上五十位學生,整學期下來缺席 : 率是「零」,只有兩個學生曾經遲到。 : 誰說,台灣的學生只想在大學玩四年?寒假期間,這群學生整天都跟著我,過年也不回家 : ,他們有很大的渴望變成更好、更棒的人。過程中,雖然我很少肯定他們,但學期結束後 : ,我告訴他們,「你們很接近達到我要的標準。」於是我發現,台灣的學生絕對有潛力, : 說得白一點,只要你放狗出來,他們還是會想辦法跳牆。 : 那麼,問題出在哪?我曾經問清華的學生:父母對你們最大的期望是什麼?大概七成人的 : 答案不脫:「為廣大的人民服務、在你的領域裡做一個拔尖的人、賺錢要回饋家鄉。」同 做個堂堂正正的中國人? : 樣的問題問台大學生,得到的卻是:「快快樂樂、平平安安就好,幸福過一生,做自己喜 : 歡的事。」 比爾蓋茲 巴菲特不是這樣? : 台灣的爸媽有錯嗎?沒有,但這些是我現在這個年紀在追求的事情。我常問年輕人,如果 : 把人生拉成一條二十五到六十五歲的線,然後要把「追求卓越」這道課題放進去,你認為 : 應該擺在哪個階段呢?我想答案呼之欲出。 : 雖然台灣的年輕人有潛力,我仍要公開講,北京清華學生平均而言,比台大學生優秀;我 同第一段中國學生比台灣優秀 教授呢?? : 不怕有人罵我,只想陳述一個事實。 : 清華交換學生 讓台大人輸慘慘 : 當清華學生圍著我說:「老師,這是我系統化的學習,我開出的書單,您有何建議?」「 : 老師,您認為我論述的能力如何,有哪些需要改進之處?」「老師,請您點評我獨立思考 : 的深度。」台大的學生,則是對於和朋友分享哪家餐廳不錯、哪邊好玩的訊息,有更濃厚 : 的興趣。我還是要強調,這沒有對錯,只是時間點錯置了。 : 再講到達標的企圖心,台灣人會圖一個相對舒服的方法去做到,問題是,追求卓越不可能 : 會舒服。程度有別,競爭力立見高下。 這段純嘴砲不太想嘴砲回去 : 說個小故事,我在台大原本只收五十位學生,但有一位來自北京清華大學的交換生,因為 : 錯過我在清華的課程,因此要求加入,他是典型的成就動機很強、求知若渴的清大人。他 : 在台灣時,台大這群學生,沒人討論他;他離開後,大家面面相覷。是的,大家都有一個 : 相同的感覺,我們,輸尬ㄊㄧㄢㄊㄧㄢ(台語,輸很慘)! 哪個科系哪個學生 說出來讓大家知道一下 讓我們認識一下這五十位台大生 還是那堂課的出來自首 : 所以,我想對全台灣的父母與師長吶喊:父母要「教」、要「育」,才是「愛」。為師者 : ,在「授業」之外,多投入心力,實踐「傳道」與「解惑」的天職,才不辜負為師之道。 所以賈伯斯比爾蓋茲是被教出來的? : 陳嫦芬 : 現職:新竹清大科學管理學院副教授、北京清大經濟管理學院特聘主講教師、台大管理學 : 院財金系實務講師 : 學歷:美國史丹佛大學商學研究院訪問學者、台灣大學法律學士 : 狼性啊~ 整段看下來我只看到一個公式化的說詞 30年前的台灣小學生 常常有些督學會說 xx學校的學生 各個有禮貌 知書達理 認真讀書 見到師長會問好 上課會認真發問的場景 你們這裡....以下同此篇... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.8.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492393429.A.11C.html

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就這樣阿,不然哩~你以為那些老屁股爛腦袋
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有什麼長進嗎XDD
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科科科 如果都這麼強 諾貝爾科學類的 早就被26全包了
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在外商多年,當你做筆記資料都跟別人標準化的時候,就是你提
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阿六就真的很強阿,君不見中國製產品幾乎都會爆炸?
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升你自己的可替代性,公司隨時可以把你換成別人
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職務代理人隨時可以變成永久代理人
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04/17 09:53, , 8F
你真是以管窺天,我先說筆記本的事,你大概沒有在外商工
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作,以麥肯錫為例,顧問在製作資料時,一定會從草稿開始
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。公司裡甚至有特製的「麥肯錫筆記本」(簡稱「麥肯筆記
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」)。作者講出實際工作的方式下面的學生跟著用業界的
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實務作法,你還在用自己腦補小學生寫筆記的事...
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所以麥肯錫筆記天下無敵????????? 我紀得不是也有 豐田筆記法 完全不依樣方式 就算你麥肯錫天下無敵 他是說銀行外商 又不是題麥肯錫 況且麥肯錫多強? 我個人不評論 但是大前研一當過那邊的總經理 而且待了十多年 這我就............

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其實做外資或財金的捧大陸LP很久了
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現實狀況就是台灣類似財經的產業頗慘
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※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 10:01:40

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我再說你另一個例子,這個講師帶過好幾個銀行,實務經
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驗超豐富,很多根本是課本學不到了,根本是塊寶,所以她
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下課被很多學生問問題也被你說成「菁英應該很厲害,不
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用發問...」,我只能說原PO 你要不要放開心胸,不要腦
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補,自己先想想
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銀行喔 股票操盤很強嗎 沒有就安靜一點 其他的還不就騙騙錢而已 還有我有說菁英不需要發問嗎 要不要從看一次

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欠缺自己合理完整的想法
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我不就說了「以麥肯錫」為例。作者講這段不是在講抄筆記
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的方法,講的是在不同產業有實務作法,下面學生學實務作
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所以她得承認他惡意批評台大生 他只是提產業界的務實作法 不是題上課筆記 那學生幹嘛換筆記 練習? 台大生都不買來練習? 都不做作業?

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法被你誤會成學生操筆記的方法,我不過是舉出你誤解吃處
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女蟳
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吃處女蟳wwwww
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26仔筆記作的好,難怪假帳也作得嚇嚇叫!財報都是騙錢的
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光是人格基本教養“誠信”都作不到!跟我們講狼性?垃圾
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怎麼大家都畫錯重點,原文講的是「實務上在投資銀行怎
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※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 10:15:32

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麼記筆記」,這裡講的不是只是學生怎麼抄筆記的方法。也
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被人酸26超筆記好棒棒
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中國優秀的自然很多 垃圾更是超級多
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給樓主,你先搞清楚什麼是「投資銀行」,別這樣想急著吐
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我槽,投資銀行跟你想像的商業銀行是不同的。我寫這對你
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我管他怎麼來的 還不就金融遊戲 玩法打同小異 ※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 10:20:02

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沒惡意,只是要指出你誤會的地方
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※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 10:21:54

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我說了,你先別急著要吐回我槽,投資銀行真的不是「玩法
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大同小異」,當你知道原來「投資銀行」是長這樣時,你再
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看原作者分享「投資銀行實務的筆記方式」,為什麼學生會
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想學
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https://www.ptt.cc/bbs/NTUcourse/M.1373010730.A.D10.html 不是炒股?怎麼看都是堂堂正正的基本面炒股 好啦 我也承認 蔡衍明中國投資經演豐富 經商經驗數十年 而且還是首富 他的經商經驗跟知識學校也學不到 ※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 10:36:00

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不是炒股啦!你再看一次次你po的網址,你被誤導了
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https://www.ptt.cc/bbs/NTUcourse/M.1484595738.A.33E.html 還是炒股 ※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 10:36:42

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明明就證卷業出身的
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反正最後都要移民美國 有差嗎?
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唉呀,國外的投資銀行主要是處理公司出售或重組,或是
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公司上市相關業務,有些還會變相打包衍生性金融商品,因
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04/17 10:45, , 44F
為會接觸股票比叫多,所以有些業務跟券商很類似,但不是
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在做你想像的,我朋友沒天都在寫「大型公司建議書」,你
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的券商業務員有跟你寫建議書嗎?沒有吧!我把wiki定義超
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給你看看。https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/投资银行
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她明明待過一堆銀行 你只提一種業務 明明就有炒股過 唯一檢視能力的就是炒股能力 其他都是跟徐總經理依樣他的公關人員說了算 ※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 10:48:04

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多少國高中老師下課不給問,有些直接擺明說他放學後有開
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補習班
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咦,簡體字,我是臺灣人,我寫這不是要幫26講話,千萬別
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又失焦了啊!
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那個victorly 同學,我回文是因爲你誤會作者「投資銀行
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筆記」的事,我一直就不是在幫作者吹噓她的資歷啊。你別
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又失焦了我們一開始的地方
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好回到筆記 他的他提到課堂筆記 學生馬上換 是要做作業還是趕快練習 還是 學生日後學習方式? ※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 10:53:38

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另外就是,我沒有要幫26或老人講話或美言,請先別急著吐
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我槽,我ㄧ直就只是告訴你你誤會之處
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好她的筆記是要學生練習 還是日後學習方式 ※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 10:55:05

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我待過很多外商,哪來的什麼筆記法,以為全世界外商
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都同一個模組出來的喔?
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原文沒說,原文說的是她「分享在國際投資銀行工作的實況
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,提到我們習慣使用的筆記本規格,以及怎麼做筆記」。她
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當時教的應該是投資銀行相關課程,而且會分享實務經驗,
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學生接下來換成實務上用的筆記方式來聽課
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那就是說我的那樣拉 ※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 11:06:14

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不不不,你說的是:「最優秀的人自己有自己的筆記方式
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會一個副教授說就"全部"改掉
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是全部都智障吧。都沒有設計出自己最好的學習方式」
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那你要不要把原文看一百次 再來看我寫的這段 ※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 11:14:27

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我沒有照你的話看100次,但是我有照你說的先只看原文看
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04/17 11:21, , 67F
三次,然後才回頭再看你寫的這段。我想,你真的誤會筆記
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的事
04/17 11:21, 68F
我想,你真的很想幫他凹回來 ※ 編輯: victorly (61.216.8.211), 04/17/2017 11:23:15

04/17 12:53, , 69F
同一個人講的話 每個人聽到的不同
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04/17 12:54, , 70F
各取所需嘍
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04/17 14:56, , 71F
呵呵。
04/17 14:56, 71F
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