Re: [問卦] 大東亞共榮圈是對的方向嗎?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/04/16 23:30), 編輯推噓5(10552)
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如果你受夠了以國民黨、中國為中心的二戰史觀,不如來換個方向想想吧。 或許很多人認為「大東亞共榮圈」是一場笑話、是一個由日本人為了南下侵略的藉口。 其實這句話只對了一半 ── 如果從同盟國的角度來想的話「確實如此」,而且它也「必須」是笑話。 否則同盟國當時開戰的理由就失去立足點了。 台灣的教科書或是主流史觀往往只把二戰亞洲戰場的「行為者」 放在當時的中國(蔣介石政府)、美國和日本身上, 忽視了台灣、朝鮮、或是東南亞等「被殖民地」與「被殖民者」的行為與想法。 不管你承認與否,「大東亞共榮圈」這句口號的出現在當時確實是具有劃時代意義的, 這個口號不僅影響了戰時、也對戰後的東亞社會造成深遠的影響, 他讓整個東亞被殖民的人們認知到白人並非堅不可擋。 這篇文章可能會很長,一定也有人看完之後感到不以為然。 未看先猜一定會有人覺得我是皇民、我在幫日本人護航,實在是太可惡惹之類的, 你會有這樣的想法是因為你接受了以同盟國為中心思想的史觀, 而史觀,本來就沒有一定的標準,所有歷史上發生的事情只從一種角度來看本來就有偏頗 但是我還是要把話先說在前面,我沒有要正當化日本發動戰爭的事實, 因為那是「歷史事實」,過去的事情除非你有時光機不然根本不能改變; 我也沒有要把大東亞共榮圈視為一場「正義之戰」 你的正義和我的正義是一樣的嗎?你的道德標準會等同於我的道德標準嗎?我想是不會。 畢竟放諸四海的普世正義和道德本來就是不存在的, 你不用一定要接受我的正義,我也不一定要肯定你對道德的看法。 我只是要提供另外一種二戰的「歷史解釋」。 你如果不滿意這篇你也可以自己打一篇文章來反駁我, 你可以不同意,但我還是會尊重你的歷史解釋。 因為歷史解釋這種東西,本來就是一百個敘述者就會有一百種敘述手法,沒有對錯之分先講結論,「大懂亞共榮圈」這樣的概念一開始的初衷是好的, 到了後期漸漸被日本軍國主義份子煽動,成為了一個藉口而變質, 雖然如此,到戰後它依舊成功的激發了東南亞國家的獨立和覺醒之路。 從「大東亞秩序」觀念到建構「大東亞共榮圈」 在第一次世界大戰後,理想主義在國際關係及其國際政治界裡到達頂峰, 使得當時美國總統威爾遜提出了「民族自決(self-determination)」的想法, 雖然在當時各列強的壓力下沒有成功實現, 但卻讓那些在亞洲、非洲、南美殖民地的人們看到了一絲的希望, 相信能夠建立屬於自己的國家,永久脫離白人的控制。 只是,當時的殖民主義仍然風行,歐洲殖民母國仍然不願意放棄他們的利益, 英國更提出了所謂的蘇伊士以東(east of suez)概念 ──「歐洲各民族享有民族自決,但蘇伊士運河以東的國家民智未開不懂何謂民族自決,只能由我們西方進步來教育他們」。 這樣的想法傳回亞洲殖民地,讓那些受新式西方教育的知識份子非常不滿。 他們所受的西式教育講求「平等」、美國《獨立宣言》、各國憲法也提到人生而平等, 那為什麼在這樣的前提下還存在著差異呢? 歐洲可以,為什麼亞洲不行呢? 追根究底,白人就是不把我們當人看不是嗎? 於是,他們把目光和希望放到了當時的日本(一戰的中國還在軍閥內戰沒空)身上。 早在日本於1895年戰勝了清帝國開始,日本就成了亞洲的強權之一; 更不用說1905年還擊敗了俄國遠東艦隊 ── 換句話說,擊敗了白人。 這更讓殖民地的人們興奮不已,日本人能夠擊退西方人, 同為亞洲人的我們為什麼不行把壓榨我們白人趕出亞洲? 而日本的軍國主義分子也開始注意到了這種現象。 從過去併吞朝鮮開始,他們便慫恿理想主義者提出泛亞主義(Pan-Asianism), 以「四海之內皆兄弟」為口號,講求日朝平等相處。 到了1938年,大日本帝國 總理大臣 近衛文麿 發表了 號召全東亞的人民一同來建立「東亞新秩序」的「近衛聲明」這個「東亞」雖然沒明講,卻悄悄地把日本自己、 中國、朝鮮、滿州、印度支那半島、台灣、東印度群島、紐澳給包含進去。 這份野心並非空穴來風,它在受西方殖民的地區造成了極大的轟動, 那裡的人民知道無論再怎麼順從西方人的命令或是價值觀, 終究被西方人當成次等民族看,而日本,則是來解救他們的救世主。 日本政府也很巧妙的順應這份風氣,將共榮圈的概念擴及到將會協助殖民國家獨立建國。 於此同時,資本家也和軍國主義者合作, 前者渴望東南亞的豐富資源與市場, 後者也想藉東亞資源和人力解決戰時軍備品、士兵短缺的問題, 因此雙雙成為了大東亞共榮圈的宣傳者和擁護者。 事實上,日本想要把「大東亞共榮圈」這個口號打造成亞洲版的「門羅宣言」, 將亞洲打造成一個西方帝國主義者無法進來的地方, 在這裡,他想要成為亞洲的美國。 雖然此時日本軍方的大東亞共榮圈概念和原先的目標已有了很大的不同, 但在口號以及實際軍事行動(成功的驅逐英法荷軍)的成果上, 對於那些在殖民地等待日本人來「解放」的人民來說,他依然是一個美麗的口號。 從「殖民地」到「建立獨立的國家」 在這股渴望脫離西方人枷鎖的浪潮之下, 戰時許多的知識份子或是民族主義者選擇跟日本「合作」, 他們或許知道即使「獨立建國」仍然要受到日本的控制, 但這些人仍然為了「反抗白人」而選擇「亞洲共榮」的道路。 這些人蠢嗎?我不這麼認為,畢竟東南亞的人已經不被歐洲人當人看很久了, 如果自己有一天可以光明至大、磊磊落落的自己成立一個國家, ── 即使它可能是被控制的 ── 也有「可能」過得比被白人統治來的好。 這這樣的情況下,包括後來 建立緬甸國(State of Burma , 1943-1945)的巴莫(Ba Maw , 1893-1977)菲律賓第二共和國(Second Philippine Republic , 1943-1945)的 勞雷爾(José Paciano Laurel , 1891-1959)、 自由印度臨時政府(Azad Hind , 1943-1945)的領袖 鮑斯(Subhas Chandra Bose , 1987-1945)、 滿州國(1932-1945)國務總理大臣張景惠(1871-1959)、 中華民國南京政府(1940-1945)首長汪兆銘(1883-1944)、 泰王國的威太耶康親王(Wan Waithayakon, 1891-1976)等。 其中,或許最令亞洲人難以理解的是,為什麼蔣介石還要堅持對抗日本, 日本人不明白,東南亞的人們也不明白,難道被白人當成工具這麼久了還不夠嗎? 難道還要繼續當邱吉爾、羅斯福的傀儡嗎? 在過去的戰爭中,不就證明了日本比中國還更有資格當亞洲國家的火車頭, 那麼,一起加入這個大東亞體系不是很好嗎? 汪精衛便是這種想法的擁護者, 他認為要避免同為亞洲人的中國、日本人一戰,最好的方法就是跟從日本, 這麼一來不但能避免百姓軍人的死傷,更能一同的「共榮」。 這樣的人在現今國民政府的課本裡被視為「漢奸」,卻絲毫不提當時百姓的想法 ── 如果能避免戰爭,這個政府是不是就是一個好政府呢?是相當的偏頗的。 另一方面,日本也完成了他的承諾: 在1943年8月,日本退出緬甸, 巴莫隨即宣讀一份以緬甸文寫成的獨立宣言,正式成立了緬甸國, 並在當天下午,以一個「獨立國家」的身份對美英宣戰。 10月14日,勞雷爾率領菲律賓正式宣布獨立, 並以一個國家的身份和日本簽署《菲日同盟條約》; 一週之後,鮑斯也在新加坡宣佈建立自由印度臨時政府,並對英美宣戰。 在當時,西方人輕視日本人所謂的「大東亞共榮」概念, 難以理解整個東亞、不同民族之間居然能夠團結在一起對抗西方人。 白人始終認為自己在非洲用的挑撥離間那招能夠理所當然的應用在亞洲人身上。 直到過去的殖民地一個接著一個宣佈獨立,西方國家仍然未能看出這些事件的重要性。 他們將這些新政府視為日本的傀儡政府與組織, 但是數以百萬的亞洲人卻透過這些「傀儡政府」,首度從白人的手中獲取了自由。 「獨立國家」們的「大東亞會議」以及《大東亞共同宣言》 1943 年11月初, 中國南京政府、泰國、滿州國、菲律賓和緬甸以及自由印度都派出官方代表到東京 參加由東條主持的大東亞會議(大東亜会議,Greater East Asia Conference), 這在同盟國眼裡或許是一場鬧劇: 日本和他的快樂傀儡政府小伙伴居然開始玩起談論國家與國家之間情勢的遊戲了, 但在當時與會者和東亞人們的眼裡,卻擁有跨時代的意義。 除了「選擇和西方人站在一起」的國民黨政府, 在其他的亞洲人心裡,西方白人可以說是他們共同的敵人。 為了將白人驅逐出亞洲,亞洲人應當要團結起來,並且互相承認彼此平等, 唯有如此,才能徹底的消除種族間的歧視,社會與國家之間就能獲得和平。 「這場進行中的戰爭,與其說是軸心國與同盟國互相對抗, 不如說是白種人和有色人種之間的戰爭」便是這些人的想法。 而這個想法,在當時確實將整個大東亞(除了蔣介石領導的重慶政府)給「統一」起來。 他們再次體認到他們自己是「亞洲人」流著和西方不同的血液, 只要他們繼續往「大東亞共榮圈」的最終概念持續前進, 數十億的東亞人將會得到永遠的自由與繁榮。 就是這樣的信念, 讓他們在這場「鬧劇」後共同發表了太平洋版的《大西洋憲章》, 也就是《大東亞共同宣言》(大東亜共同宣言): 「...(前略) 1.大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス (1.大東亞各國應共同合作,以確保東亞情勢的穩定,並在道德的基礎上, 建造共存共榮的秩序。) 2.大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ大東亞ノ親和ヲ確立ス (2.大東亞各國應互相自主獨立、尊重、幫忙,建立親睦的東亞關係。) 3.大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ各民族ノ創造性ヲ伸暢シ大東亞ノ文化ヲ昂揚 ス (3.大東亞各國應當互相尊重對方的傳統,並發展各民族的創造力, 以提高東亞國家的文化。) 4.大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ其ノ經濟發展ヲ圖リ大東亞ノ繁榮ヲ增進ス (4.大東亞各國應通過彼此之間緊密的合作,實現各民族間經濟的發展, 以促進大東亞的繁榮。) 5.大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ人種的差別ヲ撤廢シ普ク文化ヲ交流シ進ンデ資 源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス (5.大東亞各國應與萬邦加深交誼,消除種族間的歧視,使文化得以互相交流, 並為了世界的發展,互相開放國內的資源。) 截自《大東亞共同宣言》,1943年11月6日」 雖然現在的我們將這些「國家」視為日本戰時所操控的傀儡政府, 但是他們一出生時就是處於白人控制的奴役制度中, 對自由的渴望是現在享有「自由」的我們難以理解的。 這份宣言不僅提及了亞洲人對自由追求的藍圖,也代表亞洲人的徹底覺醒, 更代表了殖民主義終將隨著戰爭退出歷史, 「民族主義國家」(National-State)將成為下一個世代所追求的夢想。 不過,這樣的理想,到了戰後可能又是另外一回事了。 很晚了今天就先打到這裡吧,有機會再繼續講。 ※ 引述《imericlai ()》之銘言: : Wiki上面說 : 大東亞共榮圈,為大日本帝國在 : 第二次世界大戰中為擴張版圖所提出的「將東亞從西方的殖民統治中解放」,建立類似邦 : 聯制的戰略構想與政治主張。 : 首先東亞的確在二戰後從殖民統治一一獨立 : 雖不是透過武裝 : 獨立的思想的確萌芽了 : 第二個是類似邦聯的制度,好像也不錯 : 尤其漢字文化圈幾乎可以筆談溝通 : 以此為中心建立邦聯 : 比如現在的中國,日本,朝鮮半島,越南,馬來西亞(1/3華人) : 這個邦聯人口多,資源豐富,幾乎控制太平洋西岸和印度洋東岸 : 從這角度看 : 共榮圈方向似乎是對的 : 而且也合理 : 大家怎看?

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秦國有百貨公司?
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05/16 13:24,
有洗屁股的水龍頭
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05/16 13:24,
泰國有衛生紙?
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05/16 13:24,
笑1F無知
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05/16 13:25,
四樓被一樓騙了XDDDD
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05/16 13:26,
幹你娘
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.240.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492356627.A.322.html

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END
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何不承認大東亞共榮只是日本權宜之計的產物呢
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日本政府包括軍方從來沒想要打太平洋戰爭 又怎麼可能會
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真這麼屌就不會先打中國
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有大東亞共榮這種狗屁思想?
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殖民主義就是資源掠奪,順便解決母國就業問題,一點也
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不高尚
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大東亞共榮甚至不如殖民主義 因為日本並沒有給東南亞
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應有的獨立主 也來不及建立殖民與母國間的互利經濟模式
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有的只有日本對東南亞的掠奪 所以日本人來前歡迎日本人
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日本人來後開始出現抗日游擊隊 這不是在玩大帝國
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看看abcd包圍網提出是甚麼時候,進衛內閣甚麼時候說
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所以現在東南亞如台灣菲律賓泰國等等都很愛日本
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大東亞共榮,就知道這口號是個放屁
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因為當年日本人把亞州人從白人手中解放出來
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其實菲律賓到1970年代以前 都很討厭日本人
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靠妖,菲律賓老人恨日本很久好嗎,只是他們因為自己國家
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問題所以表現得不明顯
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當年麥帥跟尼米茲間 選擇要在菲律賓或台灣堵日本補給線
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最後選擇菲律賓除了政治因素 還有就是菲律賓一堆抗日
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游擊隊 是台灣所不具備的
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NHK在太平洋戰爭70周年紀念時有採訪過這些甲級戰犯或
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呵呵 皇民確認
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當年參與決策的遺族以及第一手書信 基本上否定所謂大
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東亞共榮圈是政府想這麼做的論點
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當時日本政府所有決策 一切都在搞模糊跟權宜下 失去戰
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略轉圜餘地 最後才會被貿易制裁導致太平洋戰爭
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中國對比東南亞各殖民地 算是實質上的國家 日本沒理由
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先對中國下手 這完全不符合大東亞共榮圈的說法
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什麼叫亞洲人不明白蔣光頭為什麼要對抗日本 光這句話就
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有夠怪 還有東南亞人也不能理解 你是有去37年做民調喔
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我覺得大東亞共榮圈概念其實還不錯
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其實共產主義跟納粹主義概念也很不錯
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共榮 看看現在日本捧美國攬啪的狗樣 有臉說共榮
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騙傻屌的
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日本人當然渴望幫助東南亞獨立建國 看看韓國的例子就很清
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楚了
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哀 說來說去 還是白人的屌大 黃人種人就乖乖下去c
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大東亞共榮圈就像是現在的環太平洋貿易這樣呀
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但是那時候就是用一定要佔領為出發點吧
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當年的貿易不是像現在這樣自由流通 而是特定商品只會在
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不然就應該組成像歐盟 但是日本怎可能給中國管呢
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特定貿易圈中出現 而為了擴大貿易圈 確實戰爭或政治
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手段奪取市場
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對呀 就是以佔領為導向的共榮圈 也就是殖民
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和侵略
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但以當時的日本政府來說 完全不存在運作這東西的條件
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充其量只是民間右翼喊喊 真正讓他們覺得不得不發動戰爭
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的原因 還是在石油禁運這件事情
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要運作這個貿易圈 就回到我原先的問題 到底日本能跟東
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南亞這邊產生甚麼經濟模式?其實台灣也是花幾十年的時間
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才轉為日本的稻米跟製糖生產基地
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包著毒藥的糖衣再會說還是毒藥不會是糖果
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大東亞共榮本質就是走了白色侵略者來了黃色侵略者
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某蘿莉控說的很清楚了日本選擇西方的霸道捨棄東方的
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王道
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反正現在就是日本不管做了什麼罪大惡極的歷史都要變成
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爲大家著想 換個角度會不一樣;反觀國民黨做了什麼貢獻
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都是算計 殺人魔黨 真是偉哉覺青皇民~吃大便比較快 噁
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04/17 12:40, , 63F
網路很難講清楚,基本上大東亞共榮圈的方向是對的.
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04/17 12:42, , 64F
把部分結論講出來,想研究二戰前歷史的人自然查到相關訊息
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結論「民族主義國家」理想就暴露一切了 既然講民族主義
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04/18 09:41, , 66F
那以哪種民族為核心?大和民族 還是一個所謂反白人的
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04/18 09:42, , 67F
所有黃種人一體的新民族?就連日本人都不敢這樣胡吹一氣
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