Re: [問卦] 關羽北伐的時候 劉備在幹嘛消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2017/03/15 18:51), 編輯推噓6(714)
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如果要進一步逼問為什麼劉備不繼續打,簡單來說:政治問題。 這個原因就牽扯關羽打樊城其實本身就不是戰略上正確的選擇。 這跟關羽的戰力無關,而是大局問題,這牽扯蜀漢政治上當時的內憂外患。 先說外患: 雖然劉備很爽的取得了漢中,但是要知道東吳早就從劉備入蜀後就已經不耐煩。 畢竟劉備借荊州,跟有人借錢一樣:一借不回頭;雙方其實已經外交上很尷尬。 關羽北伐後,導致劉備不僅要小心曹操,又要害怕孫權。 然而,當218年劉備取得漢中後,其實219年補刀的關羽雖然北伐很猛 但關羽不但羞辱孫權,又忽略後方。 這直接導致後來關羽的覆亡,所以其實不該問:為什麼劉備不衝,反而要問關羽幹嘛打? 再說內憂: 蜀漢從劉備入川稱王,到三分歸一統前其實內部根本不平靜。 基本上蜀國內部分成四種勢力: 一、北方士族(劉備、關羽、張飛、麋竺、麋方等) 二、荊襄士族(諸葛亮、馬良、馬謖等) 三、東州士族(劉彰他爸當年帶進四川的人馬:張松、法正等) 四、益州原住民 這四個組合依序,就像創業公司不同時期募資的股東一樣,都擁有勢力。 如果打個比方就跟台灣有87分像: 國民黨帶來的外省人、唐山過台灣來的本省人、台灣本土原住民 連我們今天都有省籍問題還有原住民轉型正義了,何況當年? 大家必然會為了權力搶破頭,而且劉備入川才幾年而已,要繼續打,也需要安定的時間 所以其實說穿了,關羽打樊城,有點像籃球場上某些愛自幹的明星球員 劉備、諸葛亮這些人其實是不滿意,又不知道該說什麼,畢竟關羽太大牌又囂張 與其問劉備的不作為,不如問關羽為什麼不冷靜看清楚大局吧 ※ 引述《herbert0716 ((っ・ω・)っ)》之銘言: : 如題 關羽北伐樊城 : 劉備絕對是知道的 : 但關羽久戰不下 : 劉備應該也知道才對 : 為什麼不開兩線作戰 : 劉備領軍打洛陽 : 關羽繼續打樊城 : 這樣不就可以早點會獵於許昌??? : 或是直接派兵去增援關羽 : 也不會讓關羽這麼快掛??? : 而正史的描述 : 反而像是關羽北伐 劉備完全放置play : 不去增援 也不開辟第二戰場 : 究竟那時的劉備在幹啥??? : 有八卦嗎???? : ----- : Sent from JPTT on my Sony D6563. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.32.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1489575110.A.D51.html

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他武聖阿 自幹到曹操要遷都了 衰洨被呂蒙捅刀
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史書記載 孫權提親是在曹操遣使後發生的 所以就算關
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羽沒激怒孫權 東吳還是會打好嗎 因為都約好要圍毆了
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當年魯肅勸借江陵就是預測到被兩面夾攻的可能
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孫權這小子 沒啥路用
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後方都放皇親國戚了 哪有忽略後方 這些國戚秒投降誰猜
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的到
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就你看的清局勢,事後諸葛,語不驚人死不休
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專業 推
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關二哥嗆這麼大說回頭要法辦你 糜芳當然走人阿XD
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新三國有演 大概是這樣沒錯
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03/15 19:43, , 12F
荊州對蜀漢來說是一定要拿的,不然後勤補給會很辛苦
03/15 19:43, 12F
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