Re: [問卦] 中國100%不敢打台灣嗎?消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/12/12 20:53), 編輯推噓2(536)
留言14則, 7人參與, 最新討論串33/69 (看更多)
ELi大,以下皆為我的想定,和實際上一定會有出入,也請各位指教。 ※ 引述《elibra01 (飛行荷蘭人)》之銘言: : 前言:所有情況的推定揣摩,大家各有說法,但情況未真正發生,誰都難以論斷,不然北 : 連中胡應該是真理,而且早就該應驗。 : 單就兵推的內容發表一些意見 : 不崩潰是指江澤民不會反撲習嗎? 西藏新疆不會有更激烈的行動嗎? 中國不崩潰,是指一場渡海戰爭仍不足以讓中國分崩離析。 況且中國要拿下台灣這件事,鷹派和鴿派其實都想拿,但要怎麼拿則是一回事。 鴿派和鷹派都有其想拿下台灣的做法,但萬一戰爭爆發就只剩下一條路了。 如果今天中國在東部戰區受挫,他有兩種選擇。 第一是放棄,並簽訂休戰或和平條約,就此止血並無奈的坐視台灣獨立。 但這恐怕無論是鷹派或鴿派都不會同意。 第二是繼續調動其他戰區的補充兵員輜重進行消耗戰,這是我認為中國最可能處理的方式 也是中國在波狀攻擊台灣失敗後最可能處理的方式,因為他沒有選擇的餘地。 這次中共可不是在別人背後打代理戰爭,而是他必須維持他在遠東的利益。 一旦台灣的防線被美日穩固,機場恢復可用後,美日的轟炸機下一個目標就有可能是上海 以及其他重要一線城市。 以戰逼和最後收割這種事美國可沒少幹。 至於西藏和新疆想獨立,它們必須有軍備。 但很明顯的西藏和新疆並沒有,不然他們早組織游擊隊和中共對抗。 在其他中共戰區的兵力仍然可以互相支援的條件裡,西藏和新疆在沒有外國支援的下想獨 立無異是緣木求魚。 : : 但它的經濟就此一蹶不振,讓出南海的影響主要位置,一帶一路受挫更不待言。 : : 在亞洲事務上的影響力衰退後,從此變成美國和俄羅斯的附庸。 : : 國際發言權連日本都可以和他平起平坐,這絕對不是中國可以忍受的情況。 : 如果打輸了還能跟日本平起平坐,是你的期待還是你的不能忍受? 一直到現在,中國一直以日本二戰侵略受害國的形象表達予國際社會所週知。 這沒有錯,事實也是如此。 而中國之所以對日本強硬,除了他現在的國力的確能這麼做以外,他也要表達一個立場。 【現在的中國不再是當時的吳下阿蒙,你小日本最好走著瞧。】 可是萬一中國在這一戰裡失利,他要面對的可不只是民族自尊心的再次受創。 而是國際社會也將會把中國也看成侵略國,而不再只是當時的受害國形象。 儘管中國聲稱他是要解決一個中國的統一問題。 但是侵略就是侵略,這可不是學當年的日本喊一句【進出台灣】就能解決的事。 : : 以正常的戰爭準備而言,一個渡海戰爭的兵力比,至少進攻方需要是防守方的5倍以上 : 。 : : 拿大家熟知的諾曼地登陸來說,盟軍和德軍的兵力比相較約七倍,雖然最後盟軍拿下了 : : 灘頭堡,但後續總計損失的人數也將近14萬人,而德軍戰損約11萬。 : : 中國目前兵源數與能力尚不足夠支撐一場渡海戰爭,但就補給線而言,和戰爭前期需要 : : 顧慮的防禦縱深(阻止美、日、韓甚至是澳洲增援封鎖的航道兵力、這包括了戰略上所 : 需? : : 海軍部隊和潛艦),中國也比台灣和可能支援的盟軍部隊容易維持。 : 何以認為美軍在遠東地區的前進基地與空優下,以及累積長久的實戰後勤經驗會比中國 :差呢?只因為中國是陸地,後勤一定強? 沒有大規模聯合作戰經驗的後勤系統 優勝盟 :軍?我是有個大問號? 美國若是真的要與中國開戰,他不得不正視一個事實。 就是美國運輸的補給線將遠遠拉長於中國五倍以上。其戰機護航的作戰半徑能涵蓋的距離 也遠小於中國,這是盟國也無法改變的起始物理條件。 補給越長,你每運輸一美元的物資到戰場上,恐怕要花費超過其數倍的資金。 在航路被封鎖後,假若要穩固防線,或是空投物資給台灣支持戰爭。 都必須面臨中國艦隊與戰機防空圈火力的威脅。 就算有空軍護航,中國若執意要用交換比的犧牲來阻斷美、日的運補線路,我看不出 盟軍是否能在物資運輸上徹底佔上風。 中國在對台戰爭前期的物資囤積總量,就算是輸給美、日、台三國總和 但運輸的費用只要比美、日低廉,他打贏戰爭的機會就越大。 : : 初期能投放的軍力,中國在質量上都勝過台灣,這是事實。 : : 中國軍隊實力會隨著時間的過去逐步穩定,目前中國正在針對海軍與補給基地進行擴張 : 。 : : 每過一年就有更多的艦艇可以加入跨境戰爭。 : : 而台灣目前的防守實力卻未見明顯增長,這非常令人憂心。 : : 戰爭爆發後,美國會第一時間先嚴令日本束手,同時發出外交聲明譴責中國。 : 依據呢? 這是你的想定?還是在研究美國的政策方針後所得到的結論?而無視於有依有 : 據的 美日安保下的遠東地區與美國的臺灣關係法? 以及臺灣的赤化對日本國安毫無威脅 : ? 依據在於美日安保條約可沒有明文協防台灣 日本出動自衛隊的基礎在哪?日本要出手必須是它受到攻擊。 中國如果不主動攻擊日本,不飛進日本的防空識別區,日本要用什麼理由出兵? 再者,雖然台灣海峽對日本與美軍來說無比重要。 但這重要性是否真能讓美軍值得陷入對中國的戰爭? 短期決戰或許可行,但拖到長期呢?美軍也有自己的壓力。 日本被允可出兵,背後絕對有美國的表態支持。 當日本出兵,就絕對不是區域戰爭了,而是徹底的WW3。 當中美開始WW3時,你認為台灣還有多少利用價值? 不,台灣會徹底變成他們試驗兵器能量的戰場。 : : 但在爭取到足夠兵力圍攏到台灣海峽之前,它們不會讓自身艦隊參戰。 : : 一場正式引爆為美中兩國全面性的戰爭,這是美國會極力避免的情況。 : : 更正式來說,美軍是否要進一步協防台灣,端看台灣能支撐多久而定。 : 我想幫原po的時間軸整理一下,你一開始是說登陸要五倍兵力,而這兵力集結、艦艇調度 : 都沒有人知道,直到戰爭開打後,大家才發現,盟軍才開始集結嗎? : : 如果台灣能穩定防線直到盟國的軍隊集結完畢,美日才會真正的投入救援力量。 : : 萬一台灣軍隊在開戰內的一周內崩垮,幾乎就大致底定。 : : 真是如此,則美國和日本會寧願把防線後縮,也不會願意出手救援一個已經被占領, : : 並失去空優權的台灣、台灣海峽及其附近區域。 : : 台灣很多人一直夢想著美國和日本的防禦網救援,認為有事他們會按照所謂的 : : 台灣關係法出兵防禦。 : : 台灣關係法中明確指出任何企圖以非和平方式(包括杯葛或禁運)解決台灣未來的作為 : , : : 均會威脅太平洋和平與安全,美國將嚴重關切;美國將繼續提供防衛性武器給 : : 台灣;美國也將抵抗任何訴諸武力,或使用其他高壓手段,危及台灣人民安全與社會經 : 濟 : : 制度的行動。但同法案並未明定美軍在台海危機出兵保護臺灣之義務。 : : 台灣人必須知道,如果要靠美、日對台的單面善意,而不思改善自身防禦武力。 : : 萬一戰爭失利,台灣就會比當年沒有坦住中東戰爭的以色列還要慘。 : : 台灣的處境比以色列輕鬆嗎?很多人下意識根本不想去思考這問題。 : : 說明白點,台灣如果不進行全民皆兵制度,難道真的發生戰爭時能光靠現有的常設兵力 : : 與預備軍就想打贏? : : 台灣常備役軍隊訓練不足、裝備老舊汰換率低下、士氣低落。 : : 而預備役幾乎是擺著好看,而沒有訓練能量。 : : 這樣的軍隊能上戰場?各位當過兵的請問問你的內心。 : : 你認為現在的台灣常備役可有能力與外敵一戰?不論這外敵是誰? : : 現實真的非常殘酷 : : 我們都想過著和平的生活,台灣人從來就不想挑起任何形式的戰爭。 : : 可是台灣不能只是當縮頭鴕鳥,把和平的希望交給別人來替自己實現。 : : 如果我們把責任放給別人承擔,那麼被拋棄也就是一瞬間的事。 : : 自由和尊嚴永遠是自己爭取來的。 : 支持原PO 突顯國防與自我防衛的重要性,臺灣人歷代以來面對所有外來政權,都沒有一 : 支能捍衛自己的武裝力量,這真的很悲哀,但更悲哀的是目前的國軍領導階層普遍的意識 : ,跟這片土地的民主自由價值有所落差。而軍官所謂的國際局勢是聯中抗美日就令人不解 : ,唉... : 最後放心吧......像解放軍的羅援將軍把全家都移民去美國了,中國拿什麼跟美國打?美日 : 放棄論不過是9.2拼命想開門跟恐嚇台灣人罷了 -- 你們(政府)得援助我們,我們需要資金,如果不給錢就全部完蛋了。 成百上千萬的人們,銀行帳戶裡的存款蒸發殆盡。 面對他們,到時候你們要怎麼辦?你們就要面臨一場革命。 所以還是乖乖付錢吧,去借錢。 憑空去印鈔票,然後把錢給我們。 這樣我們才能面對問題,避免破產與動亂,否則你們看著辦。 高盛集團主席和行政總監 - 2006-2009年任職美國財政部長 < 亨利.保爾森 > -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.115.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481547229.A.6B0.html

12/12 20:59, , 1F
台灣成兵器試驗場只有在台灣被中共佔領才會發生
12/12 20:59, 1F

12/12 20:59, , 2F
所以台灣絕對不能被中共佔領
12/12 20:59, 2F

12/12 21:04, , 3F
最好台灣成兵器試驗場,上海會舞照跑馬照跳
12/12 21:04, 3F

12/12 21:08, , 4F
你以為在中共集結兵力部屬時 大家會假裝沒看見?
12/12 21:08, 4F

12/12 21:10, , 5F
美國的補給線是太平'洋 太平洋是美軍後院 且海運還比陸運
12/12 21:10, 5F

12/12 21:10, , 6F
快 美國又有豐富的垮洲作戰經驗 搞清楚 主場不在中國
12/12 21:10, 6F

12/12 21:11, , 7F
還有美日安保明定範圍是極東地區,明確包含台灣
12/12 21:11, 7F

12/12 21:12, , 8F
日本重要事態法和集體自衛權的主要目標之一 就是遏阻中國
12/12 21:12, 8F

12/12 21:12, , 9F
對台灣的野心 岸信夫和安倍還表態的不夠明顯嗎
12/12 21:12, 9F

12/12 21:14, , 10F
中共內部可能內鬥共產黨就瓦解
12/12 21:14, 10F

12/12 21:16, , 11F
就不相信內部沒有民主派 各省都不一定想給中央統治
12/12 21:16, 11F

12/12 21:18, , 12F
當美國狗日本是白癡啦XDDDDD美國可以透過日本運補
12/12 21:18, 12F

12/12 21:37, , 13F
哈哈 補給問題 波斯灣戰爭 美國距離中東接近半個地球勒
12/12 21:37, 13F

12/13 09:16, , 14F
不想用詞太激動, 光後勤你當作玩遊戲嗎? 時間軸勒?
12/13 09:16, 14F
文章代碼(AID): #1OJftTQm (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 33 之 69 篇):
文章代碼(AID): #1OJftTQm (Gossiping)