Re: [問卦] 同性戀,性向不能改變??消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/12/01 15:21), 9年前編輯推噓16(17120)
留言38則, 13人參與, 最新討論串6/7 (看更多)
※ 引述《end4000w (戰無不勝毛澤東理論萬歲)》之銘言: : 目前沒有科學證據證明同性戀是天生的 : 但卻有實例能證明同性戀的性向是會跳動的 : 目前同性戀醫學沒有100%準確的判定方法 : 故光認定是否為同性戀的依據就是一團亂 : 目前只能推斷同性戀是某種狀態的後天環境與成長經歷形成 : 目前國際上根本沒有統一標準與數據能當同性戀判定的量尺 : 已立法的各國也只能將權力交給精神科醫生的專業背書 : 當然沒有精神科醫生會傻傻承認他的背書證據力其實不足 : 但弔詭的是既然沒有國際公認 : 一致的規範是要如何判定?更何況現在這樣的脆弱的判定標準在台灣已進入是否法律背書 : 的辯論階段 : 階段?! 我前幾天看到一篇PAPER的摘要,寫得剛好跟你的結論是相反的 但我必須先聲明 因為該論文本文是用法文寫的,所以我只能看懂用英文寫的摘要 如果有人看得懂法文也有興趣,請跟我聯絡謝謝 如果你的假設是對的,那在同性戀家庭中成長的小孩應該會有較高的比例為同性戀才對 但是 Studies about child development, sexual orientation, gender identity, gender role behavior, emotional/behavioral development, social relationships and cognitive functioning showed no difference between children of lesbian mothers and those of heterosexual parents. 由lesbian家庭撫養出來的小孩與異性戀家庭撫養的小孩在兒童發展、性傾向、性別認同 、性別角色行為、情緒或行為發展、社會發展及認知功能上沒有顯著差異 而且 In studies concerning gay fathers, findings generally indicate no differences in sexual orientation, socialization, or psychological outcomes in children of gay fathers compared to children of heterosexual fathers. 如果是Gay家庭孩童的話,大多數研究亦顯示未在性傾向、社會化、或其他心理層次上發現 差異(相較於異性戀家庭撫養之孩童) 我個人是很好奇如果性傾向是會被後天環境及教育所決定(或至少受此二者影響)的話, 為什麼該文作者能夠做出如此結果 不過當然,這只是一篇review而已,而且本文是法文寫的 不過好歹我這裡有這個摘要可以寫就是 參考文獻 Fond, G., Franc N., & Puper-Ouakil, D. (2012). Homosexual parenthood and chil- d development: present data. L Encéphale. 38, 10-5. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.62.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480576918.A.4D4.html

12/01 15:23, , 1F
恐同無視
12/01 15:23, 1F

12/01 15:24, , 2F
有人就是無視專業 只在那邊用宗教觀點看問題 有夠腦殘
12/01 15:24, 2F

12/01 15:25, , 3F
有些人是無限上綱自己的感受,甚至罔顧他
12/01 15:25, 3F

12/01 15:25, , 4F
人基本權益
12/01 15:25, 4F

12/01 15:27, , 5F
舔女童恐恐表示:
12/01 15:27, 5F

12/01 15:28, , 6F
一篇光這樣paper不能代表什麼吧 研究方法跟取樣要
12/01 15:28, 6F

12/01 15:29, , 7F
說明一下 寫過paper都知道結果偏離自己想要的假說太
12/01 15:29, 7F

12/01 15:29, , 8F
多的話 這篇PAPER可能就不會面世了
12/01 15:29, 8F

12/01 15:29, , 9F
原文連paper都沒 ,你怎不砲?
12/01 15:29, 9F

12/01 15:29, , 10F
所以恐恐推出澳洲個案就更不能代表什麼啦
12/01 15:29, 10F

12/01 15:30, , 11F
所以兩邊其實程度差不多啦 就我來看
12/01 15:30, 11F

12/01 15:31, , 12F
老是這麼敏感 一下就要戰個你死我活 爽是很爽
12/01 15:31, 12F

12/01 15:32, , 13F
社會上支持同志婚姻的人難道就會變多了? 我很懷疑
12/01 15:32, 13F
因為你講的有道理,所以我快速用google scholar找了2篇實徵研究出來 一開始之所以不用google來找是因為google很容易找到老paper,而這兩 篇正好就是老paper,當然一樣可以說都太老,但至少我目前能找到的就 這幾篇,而且這幾篇的論點跟我之前學到的心理學主流觀點一樣 當然這還是可以說可能就整個學界的bias,但如果是這樣那就請自己去 做研究來證明心理學錯了,以下本文 1.Bailey, J.M., Bobrow, D., Wolfe, M., & Mikach, S. (1995). Sexual orientation of adult sons of gay father. Developmen- tal Psychology, 31, 124-129. 這篇作者以電話訪談gay或bisexual父親及其養育的子代共82人,重點 是在這些小孩對於自己的性傾向評估 (這些子代平均年齡25歲左右、平均與父親同住將近11年、自評自己對 父親的同性戀傾向頗為了解(3.5/4)、且相當能接受父親的同性戀傾向 (3.7/4)) 在82名子代中,有68人認為自己是異性戀、7人自認非異性戀、另外7 人無法有信心的自評 2.Golombok, S., & Tasker, F. (1996). Do parents influence the sexual orientation of their children? Findings from a lo- gitudinal study of lesbian families. Developmental Psych- ology, 32, 3-11. 他們以半結構化方式訪談了25個出身lesbian家庭及21個出身異性戀家 庭的小孩(訪談當時平均年齡2組皆超過23歲),並詢問(1)是否感受到來 同性的性吸引力、(2)是否曾經想過或覺得自己在未來可能被同性吸引 或與同性發生性關係、(3)是否真的有與同性發生過性關係、& (4)對 自己性傾向的評估 在(1)與(4)沒有顯著差異,只感受到來自異性的性吸引力及認為自己 是異性戀者較多 但有趣的是lesbian家庭出身之女性較異性戀家庭出身之女性曾認為或 認為自己在未來更可能被同性吸引(但在男性間則無顯著差異) 且合併不排除未來可能及過去曾想過的人的話,lesbian家庭出身的女 性多於從未考慮過者,但在異性戀家庭出身的女性上則是相反 此外,lesbian家庭出身之孩童(同時包括男女)亦有較高比例曾有同性 性行為(相較於異性戀家庭出身之女性),但不論是lesbian家庭或異性 戀家庭出身的女性依然多數未經驗過同性性行為 總合這兩篇研究,我還是無法想像如果"性傾向"可以受後天教育影響 這些家庭出身的小孩有什麼道理幾乎都還是認為自己是異性戀及主要 只感受到來自異性的性吸引力 最多最多只能說lesbian家庭出身的小孩對同性的妄想力比較高、也 比較可能與同性從事性行為而已 當然如果硬要把曾有過同性性行為跟同性戀畫上等號的話,那我只能 笑而不語了

12/01 15:33, , 14F
會懷疑的人非常好 比護家萌好太多囉
12/01 15:33, 14F

12/01 15:33, , 15F
一直戰,同志說話大聲了,肯出櫃的人可能會變多一點吧 ^^"
12/01 15:33, 15F

12/01 15:33, , 16F
不求支持變多,只求反對站不住腳
12/01 15:33, 16F

12/01 15:34, , 17F
我是蠻贊成的,一直縮在櫃子裡,感覺對生理心理都不太健康
12/01 15:34, 17F

12/01 15:34, , 18F
明明自己是甲甲,還因為社會壓力去跟女生結婚也很要不得
12/01 15:34, 18F

12/01 15:34, , 19F
絕大部分的人本還就應該偏向沒意見
12/01 15:34, 19F

12/01 15:35, , 20F
我也認為自稱中壢李姓的人應該要突破心防
12/01 15:35, 20F

12/01 15:36, , 21F
其實我就是覺得各為這種理直氣壯很難吸引所謂泛中立人
12/01 15:36, 21F

12/01 15:37, , 22F
,才有找到能溝通的點
12/01 15:37, 22F

12/01 15:44, , 23F
說道理別人會覺得甲甲很兇
12/01 15:44, 23F

12/01 15:44, , 24F
後天環境不一定跟教育有關, 其實有關同性戀的 "後天" 研
12/01 15:44, 24F

12/01 15:45, , 25F
究是包含連胎兒時期的母親激素影響皆算作後天的
12/01 15:45, 25F

12/01 15:48, , 26F
nakata 我自己是問自己,即便我討厭對方
12/01 15:48, 26F

12/01 15:48, , 27F
,覺得噁心,我有沒有資格去反對別人爭取
12/01 15:48, 27F

12/01 15:48, , 28F
跟我一樣的權利
12/01 15:48, 28F

12/01 15:49, , 29F
我的答案是沒有,不管宗教、膚色、信仰,
12/01 15:49, 29F

12/01 15:49, , 30F
都不能這樣
12/01 15:49, 30F

12/01 15:50, , 31F
法律保障基本權利不用講道理,不用被認同
12/01 15:50, 31F

12/01 15:50, , 32F
喜好跟認同,那是存在人之間的事
12/01 15:50, 32F

12/01 15:51, , 33F
我不反歧視,但我反法律不完善
12/01 15:51, 33F

12/01 15:52, , 34F
看起來似乎是統計data。
12/01 15:52, 34F

12/01 15:56, , 35F
樣本超小,雖然樣本少也是無可奈何,因為核准的數量也少
12/01 15:56, 35F
※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 12/01/2016 17:17:02

12/01 16:29, , 36F
其實相關單位研究很多...ppt.cc/z9M4
12/01 16:29, 36F
感謝分享,發展其實是我的大弱項,找起資料來實在很沒效率 ※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 12/01/2016 17:18:59

12/01 21:09, , 37F
萌萌會當作沒看到
12/01 21:09, 37F

12/01 23:13, , 38F
叫你變甲每天被捅屁眼 你說能不能
12/01 23:13, 38F
文章代碼(AID): #1OFy-MJK (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1OFy-MJK (Gossiping)