[問卦] 鄭芝龍時代,在台灣的漢人不到百人消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/11/20 19:48), 9年前編輯推噓30(33352)
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中國的歷史說 台灣自古屬於中國 但鄭芝龍的海賊王時代 除他統治的福建浙江部分沿海據點外 外島就只有澎湖有據點 台灣這個島 對鄭芝龍時代來講 只有短暫或偶而居住的漢人 人數不到百人 甚至更少 而當時的原住民則有數萬名之多 目前的考古也找不到 荷蘭殖民台灣時期以前有任何的漢人文物與建築 有無相關八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.206.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479642494.A.DF0.html

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以前台灣島都住滿非律賓人
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我祖先就是清朝時期過來的阿...祖譜有耶...
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很多台灣人 只是早來幾十年
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這不是廢話嗎?本來就沒啥漢人
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蘇格蘭跟英國一起生活400年 也沒說蘇格蘭是英國一部
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怎麼可能只有不在百人...
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你看看你的左手,前小手臂有沒有折線就知道了...
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鄭殺清殺日殺,閩南人客家人完全是侵略者
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那時台灣是平埔族跟其他族群的原住民為主
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郭懷一表示:...不到一百人?
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後來福建廣東魯蛇太多 就渡海來台了
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原來現在看左手就可以抹去侵略者的臭名
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不到百人是鄭芝龍還沒變海賊王的時期,他稱霸海上時已經是
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滿清開山撫番有屠一次原住民
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日本來又屠一次原住民
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二樓的歷史老師...
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日本打南洋戰爭也徵一堆台灣原住民
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荷蘭時代了,荷蘭人招了很多漢人到台南種田,數量就增加了
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光流放就不只百人了吧......
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荷蘭時代的漢人 算是最早的外勞吧
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是的 根據目前史料 大批閩南人被荷蘭的貨船載過來 當時的閩南小百姓沒有那個能力獨立渡海來台 ※ 編輯: hk416 (61.223.206.3), 11/20/2016 19:56:24

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郭懷一事件4000~5000漢人是漢人人口的四分之一
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歷史老師?我可追塑到的古屋...三合院有二樓耶~屌吧
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福建廣東不是太多魯蛇
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是滿清很封建 大多不用漢人
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福建廣東沿海很多都大唐後裔
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但是不是真的不到百人也很難確定,主要就是鄭芝龍到底在北
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港布袋的根據地開發到啥程度,其實資料是不足的。
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你就說想表達現在說自己是正港台灣人的都跟KMTㄧ樣是外
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來侵略者就好
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二樓知道鄭芝龍時代比你祖先來更早嗎?天啊你的歷史
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反正多數原住民是9.2
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二樓的描述本身好像也沒問題吧,他沒說他祖先是最早的。
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我祖先明朝來的...欸不會剛好是百人中的一位吧??
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對阿~傻傻der
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明朝來的可能是客家人喔
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侵略者,我說在座的各位都是
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所以就說都是台灣人 說啥外省的 自己幾代錢也是外省
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二樓真的傻傻的,標題寫鄭芝龍海賊王時期明顯不是清
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祖譜是假的
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朝,清朝鄭以不是海賊王了,他還回他祖先清朝來XD人
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家問東他說西
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2F......
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光有祖譜是不可信的 從明鄭到清國漢化平埔族的手段就是
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蘇格蘭跟英格蘭是共主聯邦的身合國,你拿這個來比?
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賜漢姓 賜漢人祖譜與平埔族人 光只拿著祖譜就說自己是漢
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人是完全沒有根據的 不回去追查根源是不會有確切證據
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娶平埔族的啊太還不是寫〇氏族譜有用噢?
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如果要溯源 蘇格蘭跟英格蘭其實是不同民族
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重點不是當時有無漢人,而是中國認為管轄澎湖=管轄台澎
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英格蘭的住民血統其實跟日耳曼人比較親
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所以中國沒有管轄夏威夷是很可惜的,因為那代表同時
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管轄美洲大陸
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同理,管轄獨島=管轄朝鮮半島
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鄭成功統治台灣<---這說法是錯誤的 因為正統治的地方不到
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台灣的1/20
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清朝統治的台灣也一樣 有2/3的土地不再清朝官方統治下
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大部分台灣漢人都是清朝來的最大宗...
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我們明朝就來,我覺得你的話沒根據
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台灣真正被政府完整與完全實質統治是日本時代
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古亞洲中國正朔在黃河 其他都蠻族 誰是中國人?
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我們家還有南靖家廟的瓦片,肯定是閩南人
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哇靠!明朝就來了,你們家族譜可以追朔這麼遠喔
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就算能證明最初是從中國來的 也沒辦法確認歷代有沒有跟
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平埔族結過親 到現在說不定就有平埔族血統而不自知而已
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祖先明朝就來的真的就很少見了,但是真的才幾百人嗎
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?有待考究
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那時代說不定日本,琉球人來的還比較多
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講到鄭芝龍,剛好問一下,鄭芝龍跟顏思齊是真的甲甲嗎?
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給樓上 就算是 鄭也留下後代了~
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其實荷蘭時代沒多久 明朝就被外族亡了 那波移工潮才大
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當時的台灣 真是地廣人稀 土地開墾不完
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好險台灣人大量移民 填補懶惰山地番仔的生產力
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據荷蘭人表示 對原住民來說打獵是主業 種田是女人的事
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亡明移工便宜又好用 而部落與部落間有太多空白地帶
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現存土地以甲計量面積 也是荷蘭用語
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所以我不覺得原住民是懶惰
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早期的物質條件 真懶惰的人一定很有能力
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不然打獵的風險更大 何必拼命
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族譜會假的
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清國的政策:化生番為熟番化熟番為漢人 除了改漢姓還有其
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他同(洗)化(腦)政策
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當時要大量渡海根本不可能(六死三留一回頭)更何況還有渡台
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禁令
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族譜編一下就有 你不會編 清朝幫你編啊
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全世界的嬰兒都有手臂那條線 嬰兒都是平埔族???
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那時候台灣的日本人比漢人多嗎?
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11/21 00:22, , 88F
對啊不然咧
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