Re: [新聞] 拒改成績遭霸凌 風紀股長仗義遭約談氣昏消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/10/21 09:46), 7年前編輯推噓30(31142)
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※ 引述《dafuhaw (大富豪)》之銘言: : 關於這個新聞,推文都說老師無用, : 那大家原本期望學校怎麼處理,才能有效解決這件事咧? : 處罰---------法律不准 : 連叫學生站著聽訓話,學生都要回家哭訴老師罰他站 : 記過---------沒有證據, : 那11個人只要聯合起來哭自己無辜,被老師誤會心靈很受傷, : 順利的話還可以改稱陳黃兩位女同學有妄想症,誣賴他們罵人, : 再給老師加一個「偏袒功課好的」的罪名 : 道德勸說-----轉joke板 : 心理輔導-----最爽的就是犯罪者, : 結伴到輔導室坐沙發吃點心,有年輕又溫柔的女老師陪聊天喔 : 下次做壞事被抓到可以多嗆一句:喔耶~走去輔導室囉~ : 教官噹一頓---噹完不痛不癢,絕對不會被罰、被打,誰不知道啊 : 現在好像連自述書都快不能寫了 : 報警---------不能受理 : 裝監視器-----法律也不准,等著被告死 : 找家長談-----case1 爸爸(70歲):我不知道啦,你跟他媽媽講 : 媽媽(30歲):老師對不起我不太會講中文 : case2 奶奶(80歲):老師對不起,他在家裡也是這樣, : 我們都管不動他,拜託老師多費心,拜託拜託 : case3 沒人接(白天在工地,晚上睡覺) : 我自己是覺得 1.立法將監視器訂為校園必需設備 2.少年隊進駐校園 一看就知道你對校園生態不甚了解 立法在上課教室裝監視器 你首先遇到是經費上的困難 二來會遭遇家長相當大的阻力 一般來說 只有相當少數的私立學校自己花錢有辦法架設 公立學校就不要想了 再來學校是教育單位 不是矯正單位 你把少年隊進駐校園 或許可以讓霸凌問題減少 但同時也把這種不信任深植在學生心裡 增加隔閡而已 愛霸凌別人的首腦通常是少數(其他是好玩跟風) 為了少數而大動作就是反教育的行為 而且容許霸凌事件在班級發生 這是全班同學的共業 不是導師一個人的責任 我覺得你這篇文章迷思至少有三個 1.學校是不准體罰 而不是不准處罰 而有遏止效果的手段有很多種 2.心理輔導未必比較爽 輔導常常會直指學生的主要議題 這個階段往往相當難堪且痛苦 大多數會說輔導爽的 不是他打腫臉充胖子 就是他比較能坦然面對自己 自然會很暢快 我處理過一個霸凌者 他的個性源自於家暴家庭的循環 晤談中他曾全身發抖著談到從小受到的暴力對待 和自己如果不有力反抗就會被毆打 他的表情除了驚恐.也相當憤怒 整個脾氣起伏相當大 時暴躁時哭泣 也就是從小家庭的影響 讓他學到暴力是解決問題的手段 結束結束時 同學問他在輔導室幹嘛 他也是笑著說啊就配合老師說幾句屁話啊 但晤談前期他的確是相當不舒服的 有幾次還刻意推我甚至吐口水到我衣服上 在工作後期 因為已經能面對自己對同學施加的暴力和家庭狀況 他反而覺得來輔導室很舒服 因為很輕鬆地坦承自己 也學到一些表達自己的感受 而不去傷到別人的技巧 3.霸凌者不會越處理越沒效 根據經驗只要願意處理會越來越有效果 很多人都以為告訴師長 師長對霸凌事件進行處理後 反而日後的霸凌會更嚴重 這就是最大的迷思 導致大家都認為跟師長說沒效 就懶的反應 但事實上我處理過一堆霸凌案件 只要有處理 霸凌情況就會減少 無一例外 一般來說曲線大概是像"ㄟ" 第一次舉報當然事後那些霸凌者可能會事後想報復 但第二次 第三次持續處理 霸凌者也不喜歡被處罰 二來霸凌這個人不到效果 反而讓自己丟臉 他們會嫌麻煩 就減少對這個人的霸凌(這時候要注意是不是轉而霸凌別人) 而且 你也忽略了 霸凌者並不是被每個人都認同的 事實上大多數的人都討厭欺負同學的人 隨著處理的事情增加 願意起身反抗的人就會變多 到最後霸凌者都會變成被孤立的一群 很多霸凌案件都發生在下課 老師不在的時候 與其說霸凌跟老師說沒效 倒不如說 很多人根本不會把事情告訴老師 直到一次出很大條的 而我自己覺得最棘手的 並不是單純霸凌者欺負別人這種 因為這種霸凌會有帶頭者 其他只是好玩跟風 蠻好處理的 而是那種就真的很白目 到處惹別人 然後導致公憤的 例如嘴巴很碎的 莫名其妙碰別人身體的 至於原文這種修改成績的 其實還好 就算班上有11個人不滿 班上其他人還是比這11個多 只是不願多事而已 不以為然的絕對不只有風紀股長 所以 霸凌事件只有三個關鍵因素 1.老師知不知情 2.老師有沒有好好處理 3.同學是否事不關己 這三點有弄好 霸凌事件就不難處理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.79.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477014416.A.9C8.html ※ 編輯: forefinger (163.22.79.66), 10/21/2016 09:48:25

10/21 09:48, , 1F
我見過的心輔老師往往是嘴最賤的那個
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10/21 09:52, , 2F
我看過班導才是聯合霸凌的頭頭
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我也遇過 @@

10/21 09:52, , 3F
其他是好玩跟風? 其他是自保與看風向吧
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看風向不就是跟風 這種很好瓦解的 你說的自保 只要給他的支持夠 讓他知道不用跟著霸凌別人也不會怎樣 他就不會去做

10/21 09:52, , 4F
就老師懶得改成績 然後事情越搞越大 再扯一堆有的沒的
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10/21 09:53, , 5F
我倒是遇到被全班公幹到爆開的班導
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10/21 09:53, , 6F
"他的個性源自於家暴家庭的循環" 很懷疑
10/21 09:53, 6F
沒什麼好懷疑的 你如果看過他爸爸怎麼處理事情的 就會發現幾乎是一模一樣 其實家庭影響非常大 等到教育要去修正都晚了 偏偏台灣不太重視家庭教育

10/21 09:54, , 7F
為了方便管理還會犧牲少數服從多數呢~
10/21 09:54, 7F

10/21 09:54, , 8F
通常霸凌者是0型 父母0型機會很高 霸凌別人是0型本身個性
10/21 09:54, 8F

10/21 09:54, , 9F
而非他是受害者的關係
10/21 09:54, 9F

10/21 09:55, , 10F
makiyo事件中,makiyo是0型 但看不過去的是b型湘瑩
10/21 09:55, 10F

10/21 09:56, , 11F
湘瑩先受到孤立,然後0型的ma不斷說謊 裝受害者
10/21 09:56, 11F

10/21 09:56, , 12F
直到監視器還原真相 不然湘瑩大概會被黑掉
10/21 09:56, 12F
你突然提這件事我是有點錯愕 再來你把霸凌事件和暴力事件混淆了

10/21 09:57, , 13F
做心理輔導,有看去看看網路上 X型人的限制級秘密 吧
10/21 09:57, 13F

10/21 09:58, , 14F
"整個脾氣起伏相當大 時暴躁時哭泣" 和makiyo演戲一樣
10/21 09:58, 14F
我們在個案概念化的時候 不會輕易拿統計資料或簡單類比為某一個人 往往會產生很大的落差

10/21 09:58, , 15F
0型你可以看看黃安 馮光遠 周賢忠 于美人
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10/21 09:59, , 16F
你只是被騙了
10/21 09:59, 16F

10/21 09:59, , 17F
0型很少會被霸凌,因為即使他不是霸凌者 通常也是看風象
10/21 09:59, 17F

10/21 10:01, , 18F
你可以多分析公眾人物的個性 只是你未曾從血型角度出發
10/21 10:01, 18F
呃 個案在前面 用分析公眾人物來套個案是本末倒置哦 這是諮商心理的最前提了 統計上即使O型人有99%的個性會去做某一件事 那也不代表你遇到的O型人一定會去做這件事 各項統計資料存而不論 是能不能成功諮商或輔導的最基礎 如果你也是從事心理工作的話 要記得這件事 XDDD 例如我知道家暴事件會代間傳遞的知識與理論 在真正了解眼前個案之前 不會妄下結論 更不用說你跟我提的例子根本不認識 老實說 我蠻不以為然你的說法的 事實上 我相信你也不認識makiyo和湘瑩 話說的武斷 我相信你是從書上看來的 但寫書是為了賣錢 自然要聳動有梗 就不知道你推文的目的是什麼?

10/21 10:02, , 19F
于美人也很符合 "脾氣起伏大 暴躁時哭泣" 就是討同情
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10/21 10:02, , 20F
為什麼這種超會說謊的模式,很少出現在其他血型公眾人物?
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10/21 10:03, , 21F
就是一開始就說謊 但又不知何謂是非 所以就愈吹愈大
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10/21 10:04, , 22F
通常a型人會選自保>跟風 0型是跟風>自保 b型是堅持原則
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10/21 10:06, , 23F
"有幾次還刻意推我甚至吐口水到我衣服上" 這大概可能0型人
10/21 10:06, 23F

10/21 10:06, , 24F
拿血型分析行為只是偽科學,沒有任何可再現的科學跟實驗
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10/21 10:07, , 25F
基礎,穿鑿附會的鬼扯
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10/21 10:08, , 26F
媒體上鬧大的說謊爆掉有90% 0型人,你自己不去看事實
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10/21 10:09, , 27F
0型人不願承認的真相,三任總統也都是0型人
10/21 10:09, 27F

10/21 10:09, , 28F
請問血球抗原跟個性的關聯在哪?相關不代表因果
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10/21 10:11, , 29F
10/21 10:11, 29F

10/21 10:12, , 30F
我當然不會說0型人一定會做什麼,但近八九成不誇張
10/21 10:12, 30F

10/21 10:12, , 31F
台灣才44% 0型,你自己再去看你的案例 會有暴力他人的
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10/21 10:13, , 32F
通常是0型 受害而自殘通常是a型
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10/21 10:14, , 33F
推文的目的 就是指你的分析仍有盲點 教科書不一定全對
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10/21 10:14, , 34F
多去看你的案例與血型的關係就知道了
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身為實務工作者 我必須告訴你 就算你說的都是對的 也沒啥意義 因為你要處理的是他的不適應情形 而不是論斷或標籤他是怎樣的人 會從家暴開始談 是因為有脈絡可循 有處遇可以做 然後我剛查了一下紀錄 他血型不是O型 也不是A型 也抱歉讓你失望了

10/21 10:15, , 35F
因為你分析有盲點 所以你最原始po文的結論就非正確
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10/21 10:16, , 36F
曾"受到暴力"而後來成為加害者 這種論點根本就說不通
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10/21 10:16, , 37F
正常有是非良知的人,有這種經驗通常會變成更同情人
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10/21 10:17, , 38F
但0型人是本身就是急燥暴力傾向 包括0型女性
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10/21 10:18, , 39F
你的案例後來並不是他變好,有可能只是他知道配合才能脫身
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10/21 10:19, , 40F
但0型這缺點,0型人通常不自知 (柯p也是後來才修正的)
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我不想回你了 相信看推文的其他人一定也覺得莫名其妙 XDDD ※ 編輯: forefinger (163.22.79.66), 10/21/2016 10:20:26

10/21 10:19, , 41F
同為獅子座鄧慧文b型 潘建志0型 個性就差很多
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10/21 10:20, , 42F
我推
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10/21 10:21, , 43F

10/21 10:22, , 44F
這裡有實驗的實例,但0型人後來都很會找藉口
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10/21 10:22, , 45F
我以為鍵盤統計心理學家 原來是血型王啊
10/21 10:22, 45F

10/21 10:24, , 46F

10/21 10:31, , 47F
推這篇 比那篇推脫的有用 那個歪樓的白痴自己去發一篇啦幹
10/21 10:31, 47F

10/21 10:32, , 48F
10/21 10:32, 48F

10/21 10:36, , 49F
建議如果有心理疾病去要看精神科醫生 不要掛錯血液腫瘤科
10/21 10:36, 49F

10/21 10:46, , 50F
推這篇用心輔導實務工作者
10/21 10:46, 50F

10/21 10:46, , 51F
我a型的啊,我也很愛找藉口,竟然用四種血型來區分人,太
10/21 10:46, 51F

10/21 10:46, , 52F
蠢了,你毀了一篇好分享
10/21 10:46, 52F

10/21 10:51, , 53F
這推文是什麼鬼…
10/21 10:51, 53F

10/21 11:27, , 54F
10/21 11:27, 54F

10/21 11:34, , 55F
推本文,推文是三小
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10/21 11:46, , 56F
好文差點被血型魔人毀了......推推
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10/21 11:52, , 57F
推。辛苦了~
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10/21 11:57, , 58F
某來在說啥鬼?老實跟你講拉,同樣統計學血型不如星座,星座
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10/21 11:58, , 59F
八字,但是這些在怎樣統計都不如生長環境+家庭教育影響大
10/21 11:58, 59F

10/21 11:59, , 60F
只好推一本《耶!high翻O型人》了
10/21 11:59, 60F

10/21 11:59, , 61F
結果妳跳過2個最重要的因素強調都是血型影響,真是好棒棒啊
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10/21 12:00, , 62F
啊有漏字"星座不如八字"
10/21 12:00, 62F

10/21 12:06, , 63F
好好的文被可怕的推文毁了, 感覺好像在看報紙小版的星
10/21 12:06, 63F

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座與血型"今日幸運喔、不幸喔"之類的....
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10/21 12:13, , 65F
老師大部份是廢物。你沒遇過跟學生一起霸凌的垃圾,
10/21 12:13, 65F

10/21 12:13, , 66F
老師彼此都會互相掩護
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10/21 12:32, , 67F
霸凌者需要流放E班
10/21 12:32, 67F

10/21 12:58, , 68F
推這篇,辛苦了
10/21 12:58, 68F

10/21 13:05, , 69F
辛苦了! 謝謝你為需要你的人努力~
10/21 13:05, 69F

10/21 13:31, , 70F
本來很有意義正經的文被推文弄到笑出來XDD
10/21 13:31, 70F

10/21 13:38, , 71F
國中時因為成績不好被老師霸凌 還好上了高中後遇到好
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10/21 13:38, , 72F
老師!! 不然心裡可能會一直有陰影
10/21 13:38, 72F

10/21 15:12, , 73F
推推
10/21 15:12, 73F

10/21 18:21, , 74F
推推
10/21 18:21, 74F
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