Re: [爆卦] 經濟部臉書 電業法全破解(不敢談電價)消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/10/02 00:51), 7年前編輯推噓5(7推 2噓 27→)
留言36則, 9人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《Vett (Vett)》之銘言： : 台電要作的事 穩定國家電力供給和價格 : 為何要賣台電來大賺一筆? 結論哪來的? 這是和「把台電搞死，讓台電賣資產還債」比，「把台電負債比率降到和正常的上市公司 差不多，再分拆台電」是個比較好的方案。 畢竟「把台電搞死，讓台電賣資產還債」，這樣的清算方法，國庫完全沒有收入。 「把台電負債比率降到和正常的上市公司差不多，再分拆台電」，至少國庫可以靠賣台電 賺一筆。 : 到底是要給台灣人"教訓" 還是要給財團"圖利" 這是一體兩面啊。 讓「把財團幻想得太美好的人」痛苦地從夢中醒過來。 : 講了一大堆破解 : 敢不敢講電業自由化後接下來20年每年的預估電價與物價影響就好 : 笑你不敢 拉機 只想賣祖產給財團 補充自由化國家的電價資訊(2015年or2014年)： http://goo.gl/EHoaap 英國、北歐、美國、日本，等國的自由化經驗。 上述國家電費： 2015歐洲各國電費圖表(按一下圖表，圖可以放大)： 家庭用電http://goo.gl/ot10UR 工業用電http://0rz.tw/BN4G9 圖中綠色部份是不算稅金的電費。 日本電費 http://www.tepco.co.jp/en/customer/guide/ratecalc-e.html 美國電費(這個是2014年，2015年燃料價格有跌，所以2015年電費可能會便宜一些) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_electric_companies 2015年，台灣電費平均一度2.93台幣。 http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-a02.aspx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.54.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1475340660.A.B30.html
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10/02 00:52, , 1F
台電股市 上漲了
10/02 00:52, 1F
推
10/02 00:55, , 2F
電力這種民生用品,漲10倍你也得吞
10/02 00:55, 2F
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10/02 00:55, , 3F
台電哪來上市..
10/02 00:55, 3F
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10/02 00:56, , 4F
自由化不等同于民營化 電業自由化的反動者 慣用抽換概念
10/02 00:56, 4F
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10/02 00:57, , 5F
將民營化的論述 來和自由化混同
10/02 00:57, 5F
你可以解釋兩者的差異嗎？
推
10/02 01:01, , 6F
自由化是為了投資綠能，又說財團獲利25趴以上才需投資
10/02 01:01, 6F
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10/02 01:01, , 7F
綠能 ，台電目前才吃你3趴，到底自由化是投資綠能還是
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10/02 01:01, , 8F
投資財團
10/02 01:01, 8F
推
10/02 01:01, , 9F
跟這個自由化版本比起來，民營化還比較好一點
10/02 01:01, 9F
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10/02 01:02, , 10F
自由化有很多層面 一般常見的就政治自由化和經濟自由化
10/02 01:02, 10F
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10/02 01:03, , 11F
這里的電業自由化 係指經濟自由化 即政府解除或減少先前對
10/02 01:03, 11F
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10/02 01:04, , 12F
電業的規定或管制
10/02 01:04, 12F
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10/02 01:06, , 13F
即開放民間進入發電產業 解除先前因法規障礙而形成的獨占
10/02 01:06, 13F
現在發電產業已經有很多家民營電廠了。 只是他們搭配高價賣電給台電的契約或法條，輪姦台電中。
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10/02 01:07, , 14F
經濟學里 獨占形成的原因有自然獨占(規模經濟) 法規障礙等
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10/02 01:09, , 15F
剛好電業里 電力網業係自然獨占 而發電業多係法規障礙
10/02 01:09, 15F
如果是單純開放競爭，那自由化是好的。 但是現在這個自由化草案，除了開放競爭之外，還偷渡了一堆東西。 反而破壞了公平競爭原則。 送交立法院版的法條：請於以下網址輸入"電業"，再按搜尋 http://lis.ly.gov.tw/lylgmeetc/lgmeetkm_lgmem
噓
10/02 01:07, , 16F
對財團管制太少了吧，都保證獲利了25%以上才需支持政府
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10/02 01:07, , 17F
綠能政策了
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10/02 01:08, , 18F
政府是為人民還是為財團
10/02 01:08, 18F
噓
10/02 01:10, , 19F
那有限制獲利來支持政府政策嗎？25趴是台電3趴幾倍
10/02 01:10, 19F
推
10/02 01:31, , 20F
現在發電產業有很多家民營電廠 但買家只有台電 獨買市場
10/02 01:31, 20F
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10/02 01:32, , 21F
不過是有政府黑手介入的獨買市場 不是經濟學談的Monopsony
10/02 01:32, 21F
是的，這是變態版的「獨買者被輪姦」版。
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10/02 01:34, , 22F
不用丟草案 大家都有閱讀過 不過大家如何識讀 端賴背景了
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10/02 01:35, , 23F
當然可以肯認 繼續反電業自由化版本 未來解決台電鉅額虧損
10/02 01:35, 23F
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10/02 01:36, , 24F
的大概只有出台電業民營化版本囉 因為財團富可敵國
10/02 01:36, 24F
但是這個電業自由化草案，也沒辦法解決台電的虧損與負債問題。 這個電業自由化草案實施下去，未來就是分拆負債1.6兆的台電(草案是要分拆台電的)，這 1.6兆的負債該怎麼處理？ 為了解決這個問題，我建議在分拆前讓台電維持高於成本的電價，讓台電賺錢還債。讓台 電把負債比率降下來。這樣到時候依「電業自由化草案」分拆時，至少少一個負債問題。
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10/02 01:37, , 25F
目前台灣當局稅收 只有科科笑了
10/02 01:37, 25F
※ 編輯: TanIsVaca (61.223.54.190), 10/02/2016 01:47:56
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10/02 01:55, , 26F
錯，買家是用電戶，未來會拆成用電大戶(工)+人民，用電大
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10/02 01:56, , 27F
戶窗口是民營售電業，人民窗口依然是台電，那便宜的電會
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10/02 01:57, , 28F
流到哪？想也知道財團、公司不可能買貴的電，所以民營也
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10/02 01:57, , 29F
沒給對方供電義務，就算民營經營不下去，台電還是得賣。
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10/02 01:58, , 30F
所以這並不是自由化，而是拆了條電路圖利財團的財團優先
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10/02 01:58, , 31F
法案。當然因為被看破手腳，所以這法案就暫時凍結，新版
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10/02 01:58, , 32F
偏向先拆在說，後來入股來分。但最終一樣是要圖利財團。
10/02 01:58, 32F
推
10/02 02:38, , 33F
解決台電虧損哪有甚麼難的？ 一度四塊一下子就不虧啦
10/02 02:38, 33F
推
10/02 07:49, , 34F
推
10/02 07:49, 34F
推
10/02 21:51, , 35F
笑死，說財團可以解決台電虧損，拜託一下
10/02 21:51, 35F
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10/02 21:51, , 36F
台電一堆義務，無法跟民營公平競爭，他是要怎解決虧損
10/02 21:51, 36F
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