Re: [問卦] 台灣考試凌駕於教育之上?消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/09/21 12:24), 編輯推噓4(401)
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在某類似相親場合中, 認識台北大安區某大學的某系某女助理教授, 高中就在國外念(澳洲), 然後是澳洲排名第一的學校博班畢業, 人家的說法是 國外的高中像台灣的大學一樣混, 國外的大學像台灣的高中一樣認真, 所以國外有諾貝爾獎,台灣沒有~ 台灣在最需要努力的階段自甘墮落 人家是青少年時代很輕鬆, 成人之後非常認真,台灣剛好相反, 台灣成人之後只會講國外哪有在念書, 沒在國外念過整套系統的都會說國外都國外都! 相反不代表人家沒有考試沒有壓力的玩樂學習 心靈點滴是羅賓威廉斯演的,美國電影, 美國教育考不考試這部老電影會有答案 真要說考試凌駕於教育之上的, 先想想公務員的普考、高考、特考 是不是才是真正的有背就能當榜首的考試 ※ 引述《orzmaster (哈榭爾)》之銘言: : ※ 引述《Yada (亞洲第一大)》之銘言: : : 我自己是覺得拉 : : 並不是所有的教育都應該是公平 : : 教育本來就是一件很奢侈的事情 : : 一個貧窮的家庭 : : 可能五歲小孩子就已經具有勞動力 : : 能夠做簡單的家事 : : 今天讓這個小朋友不工作然後去念書 : : 損失的不是只有學費 : : 還有他為這個家庭可能提供的勞務價值 : : 但是之所以要這麼做 : : 一開始的理由是這是義務教育 : : 因為這種教育例如認識字之類的 : : 對社會具有正面的外部性 : : 所以也許對單一家庭是不利的 : : 但是對社會整體來說是ok的 : : 這種對社會正面的外部性一旦滿足了 : : 說真的剩下的部分就已經不應該是社會應該負責的 : : 所以高等教育我真的看不出來為什麼應該補助 : : 因為這種高等教育 : : 不念是自己的損失 : : 念了賺錢也是自己在賺 : : 干社會屁事 : : 問題是台灣社會似乎認為教育就是教育 : : 國小教育大學教育都是教育 : : 所以一直動用國家力量干涉 : 就看你的設計出發點是甚麼了,你要人民是公民還是臣民,公民可以產生相對高的價值 : 是不聽話,政府只能取得共識;臣民奴性堅強,但跟智障一樣,生產價值不高,而且腦 : 正常的臣民只會虛以委蛇,為遠走他鄉做準備,一生難走只為走難,口嫌體正直的9.2 : (從中國逃離的)華僑們都是很實際的例子。 : 國家的義務教育一直是政治工具,一切看主政者的選擇,但我看民主進步黨好像不太想 : 對啊~。 : : 既然是國家力量 : : 那就要公平 : : 所以就統統來考試 : : 這樣最公平 : : 但是高等教育的本質就不是社會外部性 : : 林北血統純正112魯蛇 : : 大學部研究所一路上來 : : 橫跨理組文組 : : 從來就沒有看過三小同學說要回饋社會三小的 : : 厲害的同學大學畢業出國工作不回台灣 : : 魯蛇同學大學畢業考個廢材公務員.... : : 也有同學去gg賣肝之類的 : : 問題這些跟回饋社會有什麼關係? : : 唯一的回饋只是要繳稅 : : 或者念了112少了一個8+9 : : 大概也是這種程度的 : : 所以這種追求公平的考試機制 : : 基本上就會成為了我們這群傢伙 : : 堂堂正正獲取政府資源的手段 : : 得到了賺夠了老子就出國爽 : : 那也是我應得到的 : : 反正考不上國立大學是你們自己廢.... : : 這種心態其實在台灣社會超級明顯 : : 但是大多數的笨蛋老百姓根本沒有發現這個問題 : : 吵來吵去還是在吵公平性 : : 好像公平了自己就能得到甚麼好處 : : 但根本沒有人去想為什麼應該要公平 : : 或是高等教育應不應該公平 : : 到最後只是遊戲規則改變 : : 得到好處的還是同樣一群人 : : 駱明慶十幾年來兩篇的調查 : : 台大學生大多數的家庭組成 : : 一樣是那群人生勝利組 : : 所以公平的結果只是讓人生勝利組家庭 : : 可以用更少的資源得到更大的餅 : : 高等教育相關的考試 : : 說穿了只是一種分配資源的手段而已 : : 只要拿到了那個資格就能比一般人得到更多的資源 : : 這跟三小學習教育人格養成一點關係都沒有 : : 所以只要這種扭曲的制度存在 : : 教育 或者說 高等教育 的考試 : : 就不可能真的追求知識三小的 : : 人類為了獲取資源 : : 殺人放火戰爭都能做 : : 期待目的相同的考試機制要如何崇高 : : 根本就是癡人說夢 : 那是因為『亞洲價值』所導致的病灶吧... : 人家設計教育系統的概念核心,在於把人教育成獨立的個體,再導向為國家公民,構築 : 獨立而多元又多元並立的社會,至於士農工商,那是之後的選擇。學會思考問題、問問 : 、尋求解答的主動性,在這樣的基礎下,會產生很高的可能性與成長性,不過執行率就 : 分錢一分貨了。 : 公民教育的結果所引導的社會才會讓人嚮往,也比較吸得到人才,而其中的特質跟經濟 : 的商業競爭力也是重合的,台灣要走這條路的話幾乎是死與新生的抉擇,台灣的產業鏈 : 少是往創造價值這個方向,幾乎是單純的壓榨勞動力。(馬的,有多少人的工作跟高等 : 育所學是有連續性、關聯性的) : 亞洲這邊的封建遺毒太深了,對於人民的教育根本概念是臣服,臣服於權力、臣服於組 : 、臣服於社會...所有設計出來的機制只是為了統治方便而已。 : 而學生幾乎沒得選擇,在超級心不甘情不願的心理作為出發點,來自於潛意識的抗拒所 : 致學習效果根本腰斬。亞洲的學生在前期的另一個作用是當樣版炫耀,就像寵物一般的 : 體計算機,加上致力於消除人民的差異化,也削減了社會的修正能力。 : 大專院校之後,跟美國、歐洲各國的著名學校會有天與地的落差...加上價值觀的落差 : 吸不太到高手,文明差距只會拉大。 : 把人當樣版炫耀、當奴隸看待,讓人習慣超長工時,接著導致身體不健康、腦袋變鈍, : 式各樣的亞洲元素,糟糕到不行啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.6.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474431864.A.616.html

09/21 12:25, , 1F
國外的老二都很好吃
09/21 12:25, 1F

09/21 12:26, , 2F
科舉制度啊 什麼時候要廢除
09/21 12:26, 2F

09/21 12:34, , 3F
中肯!台灣人從小被逼,一到大學沒人管就放縱自己
09/21 12:34, 3F

09/21 12:34, , 4F
沒人會逼你考公務員...但被逼著升學還是目前的生態
09/21 12:34, 4F

09/21 12:37, , 5F
這種濃縮的說法都無法反應全貌
09/21 12:37, 5F
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