Re: [問卦] 教師薪資是否過高消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/09/05 10:50), 9年前編輯推噓7(10314)
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※ 引述《LeeGarDer (Legendre)》之銘言: : 如標題 : 最近年金議題鬧得沸沸揚揚 : 鄉民們回想求學階段,發現老師個個超廢,所以也覺得現在的老師個個超廢 : 上課遲到早退,上班看新聞看股票,各種團購各種閒 : 小朋友有寒暑假教師也跟著放寒暑假,上半天就跟著上半天,實在有夠爽! : (此處爽 是指 薪水/勞累程度 過高) : 專業甚至不需要多少,鄉民們回顧自己求學過程,要是只顧單科,隨便都能奧林匹亞等級 : 教師甄試最多也就這樣,再加上幾題無關痛癢的大學程度題目 : 而且重點是考上後,數十年都無須精進! : 為甚麼今天這職業會這麼受人批評,就是因為大家都覺得這沒啥產值沒啥難度還坐領高薪 : 雖說年輕一輩已經沒有18%,多數教師甚至不覺得自己領得到退休金而覺得沒差 : 但還是超爽,各種飄各種閒閒沒事還可以爽領第一年起新4萬多 : 這CP值國家花得真的很羊,在座各位的稅金就這麼給羊掉了 : 所以吼,這麼沒產值沒難度的工作,我覺得應該要調降薪水 : 坐著發呆,沒事上台念個課本,最多也就只比大樓保全總幹事累一點,工作難度差不多 : 老師夏天有冷氣吹 有些總幹事還沒呢,總幹事薪水2XK,老師應該也差不多 : 也難怪這麼多人搶著要,工作難度相同,薪水兩三倍,這不合理 : 有沒有老師薪水應該調降的八卦? 先說結論,薪水會過高嗎?絕對不會。 經典名句告訴我們:「拿得出香蕉只請得起猴子。」 先以八卦版最愛的理論值種作比較,你知道現在師大電類的畢業生, 一班四十幾個只有五、六個要走教職嗎? 你知道教職的薪水直接被業界起薪幹掉嗎? 你覺得教育重不重要?如果你覺得重要的話,你怎麼會覺得一個月四萬多教你孩子算高? 學術教學對學校教師而言,反而不是最重要的一環。 如果你的求學經歷中遇過關心你的好老師、在乎你平常生活的好老師, 我想你並不會覺得教師薪水過高。 相對來說,你這麼想不外乎就是在求學經歷中遇到打混摸魚的教師。 對打混的人來說,不論擺到何種位子,對他來說薪水都太高了。 但為什麼教師好像打混摸魚的比較多?其實只有一個原因: 齊頭式的薪資平等。 不論你教得好與否、對學生的關心與否,領的薪水都是一樣的、退休的時間也是相同的。 一個奉行自由經濟的國度,在教師規劃上倒呈現真實的社會主義。 所以教師變成了認真教學也是一天、打混摸魚也是一天。 當你只要不要作奸犯科、該出現在課堂上的時候出現,教育就變成了良心事業了。 也不用期待教師是多麼高尚的人才能勝任,教甄不看這塊的。 不知道你有沒有遇過,有的老師超會教、講義寫超好,搞得補習班來抄他講義的情況? 這種老師在台灣居然領的錢跟新聞上報導的神經病教師一樣多。 對大部分人來說,齊頭式的平等本就是直接導致效率低落的最主要因素, 現今學校教師唯一能改變自己薪資的方式,只有擔任學校行政, 又,擔任行政真的要讓薪資有感,除非你當到主任,而一間也學校也就那幾個。 這種情況,如果在業界大概可以理解成,RD跟作業員薪資都一樣, 只有幹到經理級以上薪水才會有差。 有誰還會當整天責任制的RD? 不得不說,學校認真厲害的教師仍是有,但比例來說真的少很多, 更可怕的是,現在學校為了齊頭式的薪資,開始減少正式教師生員, 聘用越來越多的代理代課、以維持所有人都領到一樣的錢。 代理代課不是薪水都相同?學校的成本會比較少嗎? 薪水相同,都是假的。 代理教師在薪資上雖然算法一樣,但所受的是勞保、且一年一聘,比科技業還沒保障外, 如今市立的學校直接扣兩個月暑假薪資起來,如果沒做事便罷了, 時常前面說好扣你兩個月、續聘又叫你暑假來重補修、處理導師事務, 你接不接?不接沒工作、接了做白工。 更不用說沒教師證薪水直接八折。 但學校的理由是:因應少子化。 少子化可以讓全校快1/4都是代理代課,也是醉了。 更不用說一堂450的代課教師,跑一跑跟大學接家教沒兩樣。 回到教師薪水是否過高的問題,真正出問題的從來都是教師沒有評鑑制度、 沒法根據實力給錢。 對於評鑑制度,官方有很理直氣壯的說法:教學現場自主。 也就是當一名老師站到講台上,除非他講出明文禁止的東西,否則校長也不能管他。 ...如果你解BUG解的要死要活、結果旁邊擺爛的領得跟你一樣也不會被釘, 你下次還會認真解? 教師沒有評鑑制度這樣的大問題,其實誰都知道,只是沒人敢桶。 桶下去公務員心態最害怕的關說、走後門改變評鑑結果等問題又會浮出來, 但你沒給學校評鑑教師的權責,卻又要求學校對自己招生負責, 有哪間公司這麼厲害,員工好壞不論,績效一定要做出來? 所以學校根本不在乎老師到底教得好不好、報告做得好就好。 所以老師根本不在乎學生到底學得好不好、別被投訴就好。 所以教育根本沒人在乎到底做得好不好、不要爆掉就好。 在爽的老師就會說,這麼爽怎麼不來考?阿你一定是考不上啦之類的, 考不考得上跟評鑑老師做得好不好有屁關聯阿? 教得好的老師,一個月十萬都嫌少;教不好的老師,一個月兩萬都嫌太多。 說白了,反對評鑑的教師,就是過太爽、害怕自己被打低的教師而已。 如果真能落實評鑑,讓學校逐漸剩下好老師,補習班才會真的感到害怕。 只要學校還是一堆爛老師,補習班就永遠有生意,老師也不用整天罵學生只會補習, 你怎麼不看看自己教得怎樣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.102.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473043811.A.673.html

09/05 10:51, , 1F
是真的過高
09/05 10:51, 1F

09/05 10:52, , 2F
公務員的評鑑有參考性? 私人企業的考績都不一定公正了...
09/05 10:52, 2F
當然不一定公正,可現在學校有招生壓力(業績),卻無法決定自己的教師(職員), 這不是很弔詭嗎?一間學校若有本事、招生好教得好家長覺得好,他用誰有差嗎?

09/05 10:53, , 3F
教師薪資不會過高。
09/05 10:53, 3F

09/05 10:53, , 4F
你說的這些套到各行各業都能通用。
09/05 10:53, 4F
是阿,不過教師是已經爛的很誇張了,就跟早期公務員一樣,看心情做事了。 公務員也是嚴格落實考績、開始有民間的壓力,才逐漸越來越精實的。 ※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 09/05/2016 10:56:28

09/05 10:54, , 5F
過高?現在是要用均貧卡是嗎??怎不說你太魯?
09/05 10:54, 5F

09/05 10:54, , 6F
立委議員及助理和黨職人員,愛國愛民,領薪也汙辱他們耶
09/05 10:54, 6F

09/05 10:55, , 7F
過高砍半,門砍降低,結果魯蛇考上反而抱怨薪水太低...
09/05 10:55, 7F
等等你根本連我第一句話都沒看阿。

09/05 10:55, , 8F
很難理解 原文這麼偏頗 為什麼還是可以討論?
09/05 10:55, 8F

09/05 10:56, , 9F
不過老師薪水的高低 為什麼要拿出來討論Orz
09/05 10:56, 9F

09/05 10:56, , 10F
好文推
09/05 10:56, 10F
※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 09/05/2016 10:57:14

09/05 11:09, , 11F
一堂不會是450,而是260/360
09/05 11:09, 11F

09/05 11:10, , 12F
講這麼多,到底教出什麼樣的成績和學生?對啦,都是學生
09/05 11:10, 12F

09/05 11:10, , 13F
不好,才沒個個進台大,畢業進台積電,只能賣雞排和手搖杯
09/05 11:10, 13F

09/05 11:10, , 14F
,順便問,老師超辛苦和認真,可是學生辜負老師的卦
09/05 11:10, 14F

09/05 11:10, , 15F
YMSH205,你不知道數字版正走向共產與紅衛兵鬥爭嗎?
09/05 11:10, 15F

09/05 11:11, , 16F
學校目前行政不改,教師勞役不均的狀況很嚴重
09/05 11:11, 16F

09/05 11:13, , 17F
現在的問題最大的是,勞役不均,想爽的,一直擺爛
09/05 11:13, 17F

09/05 11:15, , 18F
一堂課鐘點費根本沒有450,而且上完課就沒其他事情嗎?
09/05 11:15, 18F

09/05 11:19, , 19F
推難得有一篇專業又認真的文
09/05 11:19, 19F

09/05 11:49, , 20F
下一篇 法官
09/05 11:49, 20F

09/05 12:18, , 21F
媽的都迴避汰換機制問題,考上都說自己優秀
09/05 12:18, 21F

09/05 12:30, , 22F
支持教專評鑑!不適任教師本該退出校園
09/05 12:30, 22F

09/05 13:48, , 23F
評什麼?只有五趴會合格的東西有什麼必要評
09/05 13:48, 23F

09/17 20:52, , 24F
其實教育部推的評鑑與考績是脫鉤的,評鑑與淘汰機制無關
09/17 20:52, 24F

09/17 20:53, , 25F
擁有考核實權的校長等長官,為何無法落實淘汰機制,還要
09/17 20:53, 25F

09/17 20:54, , 26F
想藉助評鑑,反而顯示校長等長官功能不彰。
09/17 20:54, 26F

09/17 20:55, , 27F
所以評鑑與淘汰機制 真的是個假議題
09/17 20:55, 27F
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