Re: [問卦] 中國民眾都沒想過自由嗎?消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/08/21 11:24), 9年前編輯推噓2(202)
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※ 引述《huzhou (菰城公子)》之銘言: : 自由,有多種意涵。從漢語字意來說,自由是由於自己,即自己做主。 除了自己做主外,也包括了『要為自己行為負責』 (如果不用為行為負責,那就是放任了) 人權宣言 第四條 自由就是指有權從事一切無害於他人的行為。因此,各人的自然權利的行 使,只以保證社會上其他成員能享有同樣權利為限制。此等限制僅得由法 律規定之。 : 從這一點上看,很難說明臺灣人就比中國大陸人自由。舉例來說,臺灣人一直 自由至少包括了 言論、信仰自由、免予恐懼、免於匱乏的自由 世界人權宣言  復鑒於人權之忽視及侮蔑恆釀成野蠻暴行,致使人心震憤,而自由言論、自由信仰 、得免憂懼、得免貧困之世界業經宣示為一般人民之最高企望, 其中還有 思想、婚姻、居住、出入境、集會、結社、新聞、貿易等方面上自由… 就這些來看,台灣確實比中國自由許多 : 譏諷的中國大陸的種種不文明現象,他本身就體現了一種“自由”。因為這些 : 不文明的現象,也是源自其內心的陋習,如果在新加坡的鞭刑制度下,很難 : “自由”的去“發揮”。 能譏諷中國大陸 就是 言論自由 譏諷中國大陸的不文明現象,是一種文化 而新加坡的鞭刑制度,則是一種法律(治) : 政治上的“自由”歷來是一場意識形態的文宣戰。蔣政權東渡臺灣,自稱“自由 : 中國”,但其實是白色恐怖下的戒嚴狀態。今日西方世界普遍鼓吹“自由”就是 這點個人不表示意見。 : 民選政府,就是多黨制度。這本身就是將“自由”政治化,意識形態化的產物。 民選政府,就是多黨制度 ,是民主制度的一權利讓渡方式之一 (間接民權) 讀到這裡,個人覺得你把 自由、民主、法治 摻在一起講,有點混亂。 : 人類社會到了現代,不知道是出自普遍的質疑,還是出自一些人的用心,開始出現 : “對國家政權的普遍不信任”。即開始主張要“制約”政府,要“強力監督”政府, 這是他們民主、民權的主張。 : “自由”的含義,也開始與“政府”對立起來,即敢對抗“政府”而不必付出代價, : 即為“自由”。人民監督政府,這個沒問題,以幫助政府改進,或避免政府權利濫用。 民主、法治… : 當人民無法忍受政府的無能與低效時,人民會起來推翻政府。這在歷史上也屢見不鮮。 非民主國家,就是一種革命。 如果是民主國家,就是透過選舉來讓政權輪替。 很少有民主國家,會用革命來推翻政府。 (但有些會透過政變推翻,不過代表那些國家的民主制度有問題) : 但現代社會有一個奇怪的現象。即人民對政府的容忍度直線下降。人民不知是自發還是 : 被操控得與政府對立起來。到處都是政府被人民趕下臺的新聞,但新上臺的政府絲毫 : 也無法改進,甚至因為秩序的缺失,政府的低效,導致戰爭和人道主義災難。我們在 : 埃及、利比亞、伊拉克已然看到這種現象一再的發生。 因為那不是真的民主國家。 因為權利、軍事力量集中在少部分人手上;人民並沒有享受真正的自由。 : 如果政府與人民對立是有人的用心,那麼這些人是誰呢?以臺灣來說,政府與人民離 : 心離德,人民淪為制約政府的工具之後,誰才能更有效的控制政府,遙控政府呢? … 你想太多了,是有被害幻想症嗎? 政府與人民離心離德,人民淪為制約政府的工具… 請問你現在是被誰賣了嗎?賣到那了? : 不難發現正是人民所厭惡的財團。 以今天臺灣勞資矛盾和經濟現狀來看,政府早已 : 無法保護人民,無論民進黨還是國民黨,都已經淪為資方打手。當國家機器淪為無能的 所以現在台灣人民是被資方綁住,限縮自由了嗎? 還是資方說要出走後,勞方就投降了? : 附庸之後,人民卻還寄希望於“改進政府”來“遏制財團”,這樣的邏輯,豈不是無異于 : 緣木求魚? 國家機器淪為無能的附庸… 是什麼什麼 難不成華航的罷工及國道收費員的抗議,是資方的勝利嗎?? 人民卻還寄希望於“改進政府”來“遏制財團”,這樣的邏輯 我也不知道你的邏輯是什麼, 為什麼只能透過政府來遏制財團,為什麼不能自己來遏制財團 為什麼政府一定要站在勞方的立場去思考,而不能站在國家的立場 : 在資本高度發展且集中的時代,財閥才是應該“制約”的對象。他們不僅擁有雄厚的資 台灣有財閥嗎?? 美國、日本、韓國表示: !!!! 台灣頂多就到財團而己 : 本,還掌握著媒體等社會資源。他們更是勾結在一起,形成類似“商總”的組織,對 : 政府進行喊話和威脅。但他們卻巧妙的透過媒體宣傳,透過收買的社會學者“研究”, : 營造出“人民應該監督政府”這樣的氛圍,成功的將政府打造成其傀儡和人民攻擊的目 : 標。當人民自以為“自由”的對政府發泄和投票時, 卻忘記了一件事: : 政府是流水一般的更替,但財閥這個真正的操縱者,卻從無人能撼動一絲一毫! 我不懂你最後這段內容是想表達什麼意思。 明明要討論的是中國人為什麼不要求自由, 你卻能談到台灣的民主制度問題 而且你講的問題,又是特意曲解 民主國家的制度,本來就會造成 企業、財團(閥)的力量大於人民。 如果要限縮那些力量,那就要透過法律及社福去保障人民的基本權利及福利。 過份限縮力量,則會影響企業發展,進而影響國家發展及人民福址。 因此一個有能有為的政府,應該是透過政策創造人民、企業與政府的三贏 而不是只傾向於某一方。 如果你知道有方法,能增加勞工薪水、減少日時,又能增加企業獲利,而且不影響其他人 而且確實能做得到,那勞煩你提出來。 企業轉型、企業升級,藍海市場,高附加價值產品。 如果這麼好做,就不會有一堆慣老闆了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.55.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1471749892.A.6DF.html

08/21 11:26, , 1F
他故意的阿,那個ID各大板都這樣玩偷換概念
08/21 11:26, 1F
所以我太認真了嗎? ※ 編輯: rwhung (114.39.55.134), 08/21/2016 11:28:17

08/21 15:37, , 2F
推認真
08/21 15:37, 2F

08/21 15:38, , 3F
原原Po還算是可教化的26人,希望他早日開竅
08/21 15:38, 3F

08/21 21:48, , 4F
在中國撈錢撈滿之後移民,就可以有自由拉
08/21 21:48, 4F
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